igen, azt elfelejtettem írni (csőlátás, 1/48-nál kisebbet már nem építek), hogy a műgyanta részletgazdagsága főleg a kisebb méretarányoknál egyértelműen jobb, mint a fröccsöntésé. Biztosan lehetne azon is javítani, de szerintem ott már az egész gyártási folyamatot ahhoz kellene hangolni, ami nem biztos, hogy megéri.
@Freddy: a minőségről volt szó, nem a választékról. A Tamiya számára harcjármű vonal mára másodlagos, de összességében már évtizedekkel ezelőtt is több autót, motort és főleg RC járgányt tartalmazott a kínálatuk, mint katonai témát. Néha elkalandoznak az ezotériák felé (ld. pl. a Renault UE-t), de alapvetően azt gyártják, ami a piacon jól (és hosszú ideig!) eladható.
@Freddy: a minőségről volt szó, nem a választékról. A Tamiya számára harcjármű vonal mára másodlagos, de összességében már évtizedekkel ezelőtt is több autót, motort és főleg RC járgányt tartalmazott a kínálatuk, mint katonai témát. Néha elkalandoznak az ezotériák felé (ld. pl. a Renault UE-t), de alapvetően azt gyártják, ami a piacon jól (és hosszú ideig!) eladható.
Jó, a fröccsöntésből is van olyan is, ami 1910 óta változatlan, de pl figuráknál évtizedek óta úgy megy, hogy sokkal nagyobban készül az eredeti, azt szkennelve géppel marják ki az öntőformát. Ma meg egyszerűen ugyanúgy 3D-ben tervezik, csak nem kinyomtatják, hanem a negatívot marják ki. És nem két síkban elvágott fele van az öntőformának, hanem több darabból áll össze. Szóval simán ki lehet hozni fröccsben is a ló fülét, csak nem az 1980-as gépsorral, hanem a 2026-ossal. :)
AZ alapvető kérdés, hogy a resin, amivel nyomtatsz, mennyibe kerül. Filamentnél már 4000 Ft alatt is van teljesen jó minőségű mondjuk PLA, meg persze 12 fölött is. Nyilván a felhasználás fogja meghatározni, hogy mit akar az ember éppen használni. Pákatartó dobozhoz teljesen jó a 4000 alatti is.
Ha a resin is elindul lefelé, akkor leszámítva, hogy mennyi meló van a nyomtatás előkészítésével, lehet rentábilis. Pláne ha azt nézed, hogy egy fájl gyakorlatilag akárhányszor nyomtatható, tehát ha elindul az, hogy a figurákat meg lehet fájlként venni, többen összeállva még olcsó is lehet a dolog a végére.
Egyébként volt a kezemben 5mm-es lovas. A lónak megvoltak a fülei. Ezt szerintem fröccsöntve kizárt, hogy meg lehessen csinálni, de még műgyantánál is kérdéses, hogy egyfelől önthető-e, másfelől ki lehet-e a mesterdarabon faragni.
Ha a resin is elindul lefelé, akkor leszámítva, hogy mennyi meló van a nyomtatás előkészítésével, lehet rentábilis. Pláne ha azt nézed, hogy egy fájl gyakorlatilag akárhányszor nyomtatható, tehát ha elindul az, hogy a figurákat meg lehet fájlként venni, többen összeállva még olcsó is lehet a dolog a végére.
Egyébként volt a kezemben 5mm-es lovas. A lónak megvoltak a fülei. Ezt szerintem fröccsöntve kizárt, hogy meg lehessen csinálni, de még műgyantánál is kérdéses, hogy egyfelől önthető-e, másfelől ki lehet-e a mesterdarabon faragni.
Tamiyával nekem egyébként az a fő bajom, mint a Dragonnal is, hogy szépek meg minden, de választhatsz második világháborús németet, amerikait, második világháborús németet, amerikait, németet, amerikait, vagy, ha tényleg egy kis változatosságra vágysz, elkalandozhatsz a második világháború felé, és németet, esetleg amerikait. Ha ezt a két témát gyűjtöd, szerencséd van, ha nem, akkor veszel két készletet tőlük egész pályafutásod alatt.
De igen, a 3D-nek fontos előnye, hogy még a műgyantánál is kevesebb befektetés kell a gyártáshoz, így sose látott témák is megjelenhetnek vele.
De igen, a 3D-nek fontos előnye, hogy még a műgyantánál is kevesebb befektetés kell a gyártáshoz, így sose látott témák is megjelenhetnek vele.
|
|
20260515_170700
|
|
|
20260515_170713
|
Ha korszerű fröccsöntött figura, akkor Tamiya. Tökéletes illeszkedés, a csingilingiknek pontosan kialakított fészkek és még a fejek is teljesen használhatóak, ld. a US scouts mellékelt darabját. Lehet jobbat találni 3D-ből? Lehet. Lehet 5 db legalább ilyen minőségű 3D figurát találni összesen 5000 Ft-ért? Persze, hogy nem.
A 3D nyomtatás fantasztikusan jó abból a szempontból, hogy egy csomó ember, akiknek van tehetsége a 3D tervezéshez, termékre tudta váltani ezt a tehetségét. Ezáltal sokszorosára nőtt a választék, megjelentek korábban elképzelhetetlen niche témák, mint pl. a Selous-scout, vagy chindit figurák. De szép figurát lehet fröccsöntéssel is nagyon szépet csinálni - ha a gyártónak igénye van rá és olyan a téma, ami visszahozza az előkészítési fix költséget.
(Magánügy: bármennyire is szépek a 3D nyomtatások, engem sokszor visszatart, hogy van, amikor több a kidobott dámaszok súlya, mint a megmaradó darabé. Ettől még időről időre elcsábulok valami kiegészítőre, de ilyen esetben kifejezetten rossz szájízt hagy maga után.)
Jól értsük egymást, nem azt vitatom, hogy 3D-vel ne lehetne szép figurát csinálni, vagy, hogy ne lenne érdemes vele foglalkozni. Az én állításom egyszerűen csak annyi, hogy a fröccsöntött figurák bénasága általában nem a fröccsöntés, mint technológia hátrányaiból ered. Ha szép fröccsöntött figurát akarsz látni, akkor ne a 40 éves Dragont nézd meg, hanem mondjuk az ICM osztrák-magyar gyalogos készletét. Az újabb készleteik nekik is rondábbak valamiért. Ha egyébként régi figurákat akar használni az ember, a fejeket érdemes jó minőségűre lecserélni, óriásit emel a figura színvonalán (pszichológiai okokból arra néz rá először az ember egy figurán, így sokkal nagyobb a hatása mint amúgy ,,kilóra" lenne)
3D figurából (az is volt egy pár a kezemben már) multipartot még nem láttam, nyilván meg lehet csinálni, hiszen a technika képes rá. A 3D elvi hátránya egyedül a nehezebben kezelhető anyag és esetleg az ár. (Plusz majd ott is bejönnek ilyenek, hogy a sok AI slop meg elméretezett felnagyított heroic scale között melyik figura tényleg jó.)
Egyébként igen, az emberek nagy része nem tudja kihozni egy figurából azt, amit a készlet egyébként ,,tud", ez persze minden makettezési ágnál így van, csak a figuráknál feltűnőbb mert azok sokszor állnak egy teljesen más színvonalon elkészített jármű mellett.
3D figurából (az is volt egy pár a kezemben már) multipartot még nem láttam, nyilván meg lehet csinálni, hiszen a technika képes rá. A 3D elvi hátránya egyedül a nehezebben kezelhető anyag és esetleg az ár. (Plusz majd ott is bejönnek ilyenek, hogy a sok AI slop meg elméretezett felnagyított heroic scale között melyik figura tényleg jó.)
Egyébként igen, az emberek nagy része nem tudja kihozni egy figurából azt, amit a készlet egyébként ,,tud", ez persze minden makettezési ágnál így van, csak a figuráknál feltűnőbb mert azok sokszor állnak egy teljesen más színvonalon elkészített jármű mellett.
Multipart a nyomtatásban is elérhető. Mellesleg éppen azért multi part a fröccsöntött, mert megoldhatatlan egyben elkészíteni (ha olyan pózban áll a figura, vagy van bármi a kezében). Nyomtatással pedig van rá lehetőség (sőt!). A multipart f.öntöttnél a kezek lábak nem fognak szépen passzolni, tömíteni kell. Ezt egy 1 alkatrészes nyomtatásnál szintén megspórolod. A f.öntöttet sorjázni kell, a nyomtatottat pedig a supportok miatt kell dolgozni, így ez 1:1.
Részletességben pedig pont ezaz, hogy a pontatlan aránytalan és szinte kizárólag szarul kidolgozott öntött figura részletek egy szép makett mellett is oltári gagyi hatást kölcsönöznek.
De kíváncsivá tettél, utána nézek képeken hogy mutat egy-egy dragon figura szett.
Részletességben pedig pont ezaz, hogy a pontatlan aránytalan és szinte kizárólag szarul kidolgozott öntött figura részletek egy szép makett mellett is oltári gagyi hatást kölcsönöznek.
De kíváncsivá tettél, utána nézek képeken hogy mutat egy-egy dragon figura szett.
Szerintem nincs ilyen különbség, figurát is lehet nagyon szépen fröccsönteni, és a variálhatóság is a fröccsöntött multipart mellett szól. Nyilván a szép fröccsöntés nem olcsó, de egy látható layer nélkül dolgozó 3D nyomtató se az.
Az általam látott (és hidd el, láttam sokat) műanyag figurakészletek 95%-ban a faragás miatt voltak csúnyák: elrontott anatómia, nem passzoló alkatrészek, aránytalan felszerelési tárgyak, rosszul szabott egyenruhák. Ezek nem a sokszorosítási technika hibái.
Az általam látott (és hidd el, láttam sokat) műanyag figurakészletek 95%-ban a faragás miatt voltak csúnyák: elrontott anatómia, nem passzoló alkatrészek, aránytalan felszerelési tárgyak, rosszul szabott egyenruhák. Ezek nem a sokszorosítási technika hibái.
Mondjuk szerintem egy fröccsöntős gyártónak (ha ép ésszel belegondol) a figura gyártást kellene elengednie először. 72-ben lehetetlen kultúrált figurát fröccsönteni, 35-ben már kompromisszumos, de akár lehet jó is.
Szerintem ez az első szegmens, amivel a 3D nyomtatás teret nyer(het). Persze az apró alkatrészek, amiknél kell a részletesség; jellemzően repcsi pilótafülkék, járműveknél motor terek, stb. Figurákat pedig nyomtatva bámulatosan szépeket lehet csinálni 35-ben, és 72-ben sem feltétlen kompromisszumos.
Véleményem szerint a figurákból a legnagyobb hülyeség betárazni, mert ezekből már régóta elérhető sokkal jobb minőség. Teljesen felesleges a gyártóknak küszködni a sokszor több 10 éves föccs szerszámokkal, mert minőségben nem veszik fel a versenyt a nyomtatással szemben.
A készleteknél épp fordítva. Ott még nem kifizetődő egy 3D nyomtatott 72-es repülőgép a fröccsöntöttel szemben. Ott lehet még nyulat húzni a kalapból és van benne potenciál egy fejlesztésre, újításra.
Szerintem ez az első szegmens, amivel a 3D nyomtatás teret nyer(het). Persze az apró alkatrészek, amiknél kell a részletesség; jellemzően repcsi pilótafülkék, járműveknél motor terek, stb. Figurákat pedig nyomtatva bámulatosan szépeket lehet csinálni 35-ben, és 72-ben sem feltétlen kompromisszumos.
Véleményem szerint a figurákból a legnagyobb hülyeség betárazni, mert ezekből már régóta elérhető sokkal jobb minőség. Teljesen felesleges a gyártóknak küszködni a sokszor több 10 éves föccs szerszámokkal, mert minőségben nem veszik fel a versenyt a nyomtatással szemben.
A készleteknél épp fordítva. Ott még nem kifizetődő egy 3D nyomtatott 72-es repülőgép a fröccsöntöttel szemben. Ott lehet még nyulat húzni a kalapból és van benne potenciál egy fejlesztésre, újításra.
Valakinek biztos eladják az öntőformát, még hatvanas évekbeli öntőformák is előkerülnek néha...
Én gyerekkoromból úgy emlékszem, hogy a Dragon figurái milyen csúcs készletek voltak, aztán beszereztem párat, és, hát igen, a 90-es évek már régen volt. A német harcjárműveikkel az a baj, hogy belépő szintnek (Italeri-Zvezda kategória) se nem olcsók, se nem egyszerűek, a csúcsot meg panzer kategóriában tényleg hetente tolják feljebb az új megjelenések, lassan tényleg a működő Tigris-motor jön már. A BRDM-jük viszont az egyik kedvenc készletem.
Én gyerekkoromból úgy emlékszem, hogy a Dragon figurái milyen csúcs készletek voltak, aztán beszereztem párat, és, hát igen, a 90-es évek már régen volt. A német harcjárműveikkel az a baj, hogy belépő szintnek (Italeri-Zvezda kategória) se nem olcsók, se nem egyszerűek, a csúcsot meg panzer kategóriában tényleg hetente tolják feljebb az új megjelenések, lassan tényleg a működő Tigris-motor jön már. A BRDM-jük viszont az egyik kedvenc készletem.
Szerintem az 1/72-es Hummerjeik kifejezetten jól néznek ki.
Köszi a hírt! Igazából nem tudom ezt hová tenni, mert az utóbbi években már nem voltak meghatározók a piacon gyakorlatilag egyik szegmensben sem, új készleteket nem adtak ki és a régiek sem öregedtek túl jól. Mondjuk a figurasoraikat minden hiájuk ellenére én szeretem és akkor legalább figyelni fogom, hogy azok is fogyóban lesznek.
Nekem ebből a bejelentésből úgy néz ki, hogy a Dragon (DML) kivonul a fröccsönött makettek piacáról és csak 3D nyomtatható cuccokat fog gyártani - alkalmasint otthoni letöltésre. A Zimi már kiadott egy pár korábbi DML készletet, nem tudja valaki, megvették az összes formát? Vagy mindenki csapjon le a még piacon lévő DML cuccokra, amíg még kaphatók?
DRAGON MODELS LTD. ENTERS A NEW ERA!
Dragon Models Ltd. is entering a new chapter in its long history.
After decades of building a respected legacy in scale models, collectibles, historical research, and precision product development, DML is now evolving toward a future focused on Intellectual Property (IP), 3D technology, digital assets, licensing, and new forms of collaboration.
Our foundation remains the same: authenticity, technical accuracy, detailed research, and a deep respect for the history behind every subject we create. As the industry continues to change, DML will continue to explore new ways to bring its brand, knowledge, 3D data, and creative assets into future applications across physical and digital platforms.
We are grateful to the collectors, retailers, partners, research experts and friends who have supported Dragon over the years, and we look forward to building the next era of DML together!
www.facebook.com/dragonmodels/posts/pfbid02bDnaPhsVP45MStBUARKTFQFMRAZDDcWMjcA31LSTedGHEN32SFoe3ZdYjEmwFAqUl
DRAGON MODELS LTD. ENTERS A NEW ERA!
Dragon Models Ltd. is entering a new chapter in its long history.
After decades of building a respected legacy in scale models, collectibles, historical research, and precision product development, DML is now evolving toward a future focused on Intellectual Property (IP), 3D technology, digital assets, licensing, and new forms of collaboration.
Our foundation remains the same: authenticity, technical accuracy, detailed research, and a deep respect for the history behind every subject we create. As the industry continues to change, DML will continue to explore new ways to bring its brand, knowledge, 3D data, and creative assets into future applications across physical and digital platforms.
We are grateful to the collectors, retailers, partners, research experts and friends who have supported Dragon over the years, and we look forward to building the next era of DML together!
www.facebook.com/dragonmodels/posts/pfbid02bDnaPhsVP45MStBUARKTFQFMRAZDDcWMjcA31LSTedGHEN32SFoe3ZdYjEmwFAqUl
|
|
6
|
Dc-6 ha igaz...
|
|
20260505_163800
|
elég mozgalmas volt az elmúlt hét, de megérte!
Alaphelyzetben akkor tartom szerencsésnek a napot, ha valami ritkább típust látok felszállás közben, amikor munkába tartok.
Eddig általában ez kimerült egy cargo Jumbóban, na de ma valami turboprop hangot hallottam, felnéztem... négy légcsavar, vicces alak, mondom csak nem egy Hercules lesz... és de! Bár azt nem tudom, mit keresett Ferihegyen az RCAF Herculese, de a lehető legjobb időben indult tovább :)
Eddig általában ez kimerült egy cargo Jumbóban, na de ma valami turboprop hangot hallottam, felnéztem... négy légcsavar, vicces alak, mondom csak nem egy Hercules lesz... és de! Bár azt nem tudom, mit keresett Ferihegyen az RCAF Herculese, de a lehető legjobb időben indult tovább :)
A kulcs szo a Giroszkop hatas... azaz egy kello fordulatra felporgetett test (korong, gomb stb) ellenall a forgasi tengelyenek sikjanak megvaltoztatasanak. Precesszios hatas... a Rolleronok 100.000 ford/perc sebessegre kepes felporogni.
Manoverezo legiharcban a szarnyvegekre fuggesztett AIM-9-ek rolleronjai igy okoznak problemat.
A Gripeneknel folyamatosan rogzitik a szarnyvegeken hasznalt Sidewinderek rep.idejet... gondolom az F-16-nal is... Azert hogy csokkentsek a szarny terheleset a csehek pl sokaig csak a szarnyalatti tartokon hasznaltak a Sidewindereket, mi nem de leginkabb csak QRA-ban repultek "szarnyas" raketaval, meg kulonleges, propaganda alkalmakkor pl legifotozas, repnap, stb... amugy a kikepzesi repulesekkor a CATM-9-eken nem volt sem szarny sem kormanyfelulet... amugy is csak a fej a mukodokepes, a lenyeg ott tortenik.
Ha megfigyeled az F-16 eseteben is miota az AIM-120-t integraltak a fegyverzetukbe a Sidewinderek leginkabb a szarny alatti tartokon vannak, meg a gyakorlo valtozatok is...csak a specialis (narancs, piros.. stb szinekre festett) fuggesztmenyt szoktak feltenni a szarnyvegre, ami kisit hasonlit a Sidewinderre, hatul van csak szarnya de Rolleron nelkul, ennek feladat a rg Radar Cross Section (RDR Keresztmetszet) noveles a gyakorlo legiharcokban... de mint irtam nincs Rolleron. Az AIM-120, IRIS-T, ASRAAM es AIM-9X eseteben mivel nincs rolleron a raketakon a problema nem letezik, a keletkezo lengesek, rezgesek kisebb terhelest jelenthetnek a szarnyak szerkezetere.
Az F/A-18 egy mas teszta, massziv az egesz repulo szerkezete, a legnagyobb terhelest az anyahajos leszallasok okozzak illetve ott a fuggoleges vezersikoknal jelentkeztek karos lengesek, igy repedesek ezert kellett megerositeni, de ha jol tudom ez a Legacy Hornet flottat sulytotta, az E/F gepeket mar nem, mert megerositett szerkezettel keszultek.
Manoverezo legiharcban a szarnyvegekre fuggesztett AIM-9-ek rolleronjai igy okoznak problemat.
A Gripeneknel folyamatosan rogzitik a szarnyvegeken hasznalt Sidewinderek rep.idejet... gondolom az F-16-nal is... Azert hogy csokkentsek a szarny terheleset a csehek pl sokaig csak a szarnyalatti tartokon hasznaltak a Sidewindereket, mi nem de leginkabb csak QRA-ban repultek "szarnyas" raketaval, meg kulonleges, propaganda alkalmakkor pl legifotozas, repnap, stb... amugy a kikepzesi repulesekkor a CATM-9-eken nem volt sem szarny sem kormanyfelulet... amugy is csak a fej a mukodokepes, a lenyeg ott tortenik.
Ha megfigyeled az F-16 eseteben is miota az AIM-120-t integraltak a fegyverzetukbe a Sidewinderek leginkabb a szarny alatti tartokon vannak, meg a gyakorlo valtozatok is...csak a specialis (narancs, piros.. stb szinekre festett) fuggesztmenyt szoktak feltenni a szarnyvegre, ami kisit hasonlit a Sidewinderre, hatul van csak szarnya de Rolleron nelkul, ennek feladat a rg Radar Cross Section (RDR Keresztmetszet) noveles a gyakorlo legiharcokban... de mint irtam nincs Rolleron. Az AIM-120, IRIS-T, ASRAAM es AIM-9X eseteben mivel nincs rolleron a raketakon a problema nem letezik, a keletkezo lengesek, rezgesek kisebb terhelest jelenthetnek a szarnyak szerkezetere.
Az F/A-18 egy mas teszta, massziv az egesz repulo szerkezete, a legnagyobb terhelest az anyahajos leszallasok okozzak illetve ott a fuggoleges vezersikoknal jelentkeztek karos lengesek, igy repedesek ezert kellett megerositeni, de ha jol tudom ez a Legacy Hornet flottat sulytotta, az E/F gepeket mar nem, mert megerositett szerkezettel keszultek.
Ja tényleg, a rolleronok. Igen, ez volt az ok, most már emlékszem. :) De így még kevésbé értem, hogy az a négy kis guriga hogyan tudja ennyire igénybevenni a repülőgép szárnyát?
A Gripeneknél az volt, hogy a szárnyvégen lévő AIM-9-ből ki kellett (volna) szedni a rolleronokat.
A Sidewinder rakéták függeszésénél komoly probléma, hogy a rakéták szárnyain lévő rolleronok a szárny túl kis csavarási szilárdsága miatt flattering jelenséget okoznak, ami a szárnyszerkezet idő előtti, fáradásos tönkremenetelét okozhatja. Emiatt 200 repült óránként szerelési-javítási munka lenne szükséges,[31] a gyakorlatban a Gripen üzemeltetői a törővégi indítósíneken csak olyan rakétát hordoznak, amelyeken nincsen rolleron (így a rakéta használhatatlan).
gripen.uw.hu/fegyverzet.html
Gyanítom, hogy azóta megoldották.
A Sidewinder rakéták függeszésénél komoly probléma, hogy a rakéták szárnyain lévő rolleronok a szárny túl kis csavarási szilárdsága miatt flattering jelenséget okoznak, ami a szárnyszerkezet idő előtti, fáradásos tönkremenetelét okozhatja. Emiatt 200 repült óránként szerelési-javítási munka lenne szükséges,[31] a gyakorlatban a Gripen üzemeltetői a törővégi indítósíneken csak olyan rakétát hordoznak, amelyeken nincsen rolleron (így a rakéta használhatatlan).
gripen.uw.hu/fegyverzet.html
Gyanítom, hogy azóta megoldották.
Lehet, hogy rosszul emlékszem, de a '90-es években volt valami olyasmi, amit olvastam, hogy mikor fenn van a rakéta a szárnyvégen, akkor kevésbé hajlamos a flatterre a repülőgép.Ez vajon igaz, vagy rosszul emlékszek?
Én a mi Gripenjeinkkel kapcsolatban hallottam ugyanezt, de az F-16-osnál sem zárom ki. Gondolj bele: egy Sidewinder tömege 80-90 kg, egy ekkora tömeg önmagában is elég hatékony rezgéscsillapító hatású, plusz még az indukált ellenállásra is jótékony hatással van (egy kicsit). :)
Én a mi Gripenjeinkkel kapcsolatban hallottam ugyanezt, de az F-16-osnál sem zárom ki. Gondolj bele: egy Sidewinder tömege 80-90 kg, egy ekkora tömeg önmagában is elég hatékony rezgéscsillapító hatású, plusz még az indukált ellenállásra is jótékony hatással van (egy kicsit). :)
Freddynek akartam irni, de akkor Neked. :)
Most olyasmiket olvastam, hogy Al Dhafra az Emiratusokban, meg Nevatim Izraelben, ahonnan az F-16-osok repülnek.
Most olyasmiket olvastam, hogy Al Dhafra az Emiratusokban, meg Nevatim Izraelben, ahonnan az F-16-osok repülnek.
Én meg azt hitem, hogy forditva!
Láv písz rákkendról! :)
Szerintem 99%, hogy igazad van!
100-at nem mondok, ahhoz sajnos mar öreg vagyok, pl. ha valaki azt mondja, haboruban nem dobnak le wc-csészét éles bevetesen, azt is logikusnak tartom, aztán ugye láttunk mar sokmindent... :)
És köszi a részletes indoklást!
Mondjuk csak a számitógepes rész volt belőle új nekem.
Megpakolva 5,5 g a Viper limitje, azt hiszem.
Viszont jobban otthon vagy a témában, mint én, ezért kérdeznék a konkrét esettől függetlenül.
Lehet, hogy rosszul emlékszem, de a '90-es években volt valami olyasmi, amit olvastam, hogy mikor fenn van a rakéta a szárnyvégen, akkor kevésbé hajlamos a flatterre a repülőgép.Ez vajon igaz, vagy rosszul emlékszek?
Akkoriban volt ez, amikor eldöntötték, hogy megy a szarnyvegra ag AMRAAM, az AIM-9 meg beköltözött a szárny alá.
Láv písz rákkendról! :)
Szerintem 99%, hogy igazad van!
100-at nem mondok, ahhoz sajnos mar öreg vagyok, pl. ha valaki azt mondja, haboruban nem dobnak le wc-csészét éles bevetesen, azt is logikusnak tartom, aztán ugye láttunk mar sokmindent... :)
És köszi a részletes indoklást!
Mondjuk csak a számitógepes rész volt belőle új nekem.
Megpakolva 5,5 g a Viper limitje, azt hiszem.
Viszont jobban otthon vagy a témában, mint én, ezért kérdeznék a konkrét esettől függetlenül.
Lehet, hogy rosszul emlékszem, de a '90-es években volt valami olyasmi, amit olvastam, hogy mikor fenn van a rakéta a szárnyvégen, akkor kevésbé hajlamos a flatterre a repülőgép.Ez vajon igaz, vagy rosszul emlékszek?
Akkoriban volt ez, amikor eldöntötték, hogy megy a szarnyvegra ag AMRAAM, az AIM-9 meg beköltözött a szárny alá.
Szerintem lehet az indulaskor es a gepek visszateresekor.
Igen kuwat nagyon kozel van, de a kuwaiti bazisokat nem igen hasznaljak pont ezert. Bahraint sem, meg szerintem Doha, Katarban szinten kerdeses. A draga es kiemelt celpontoknak tekintheto bombazok B-1B, B-52, B-2 stb tavolabbi bazisokrol indulnak bevetesekre pl Diego Garcia, amelyeket az iraniak nem vagy nehezen tudnak elerni illetve a kilott ballisztikus raketak repideje hosszu, igy van eleg ideje a legvedelemnek elfogni a berkezo raketakat. A vadaszok es vadaszbombazok mar amennyire tudni lehet szaudi bazisokrol uzemelnek hasonlo okokbol, de ertheto modon ezeket a bazisokat nem igazan hozzak nyilvanossagra mert egybol celponta valnak. Amennyire tudni lehet igy is van gond, mert az orosz kemmuholdak adatait megosztjak a ruszkik a perzsakkal igy eleg pontos infojuk van. Ezert is sikerult szaudiban az AWACS-et levenni a tablalrol, meg 4 db KC-t leamortizalni 2db Herkivel egyetemben, bar ezek javithatoak maradtak. Az Al-Jazeera hirei szerint a kuwait nemzetkozi repteret az elmult hetekben tobbszor tamadtak, tobb uzemanyagtarolo talalatot kapott, a repiranyito torony szinten kapott illetve a valamelyik felszallo palya is megserult... a katonai bazisokrol sok hirt nem kozoltek de azok is tobbszor kaptak raketazast es drono tamadast. Bahrain pedig meg tobbet kapott... Gyanitom hogy egy ket propaganda foto erejeig oda engedik a sajtot, de cenzurazzak mi kerulhet ki... hasonloan mint az ukranoknal, hogy minel kevesebb adat legyen elerheto a GeoLocation-al foglalkozo felderitoknek... Szerintem jo par kep amit illusztracionak hasznalnak cikkek melle mellekelve azok vagy archivumokbol szarmaznak vagy gondosan revizalt, cenzurazott, kozpontilag kiadott kepek. Majd idovel biztos lesznek nagyon jo kepek itt ott a neten... igy volt ez 2003-ban is az Operation Iraqi Freedom idejen is... Afganisztan kicsit mas pite volt, mert sokmindenuk nem volt amivel visszatudtak volna vagni, es a tamadasok jo resze tengerrol indult ott meg a hullamok nem sok mindent arulnak el... :)
Igen kuwat nagyon kozel van, de a kuwaiti bazisokat nem igen hasznaljak pont ezert. Bahraint sem, meg szerintem Doha, Katarban szinten kerdeses. A draga es kiemelt celpontoknak tekintheto bombazok B-1B, B-52, B-2 stb tavolabbi bazisokrol indulnak bevetesekre pl Diego Garcia, amelyeket az iraniak nem vagy nehezen tudnak elerni illetve a kilott ballisztikus raketak repideje hosszu, igy van eleg ideje a legvedelemnek elfogni a berkezo raketakat. A vadaszok es vadaszbombazok mar amennyire tudni lehet szaudi bazisokrol uzemelnek hasonlo okokbol, de ertheto modon ezeket a bazisokat nem igazan hozzak nyilvanossagra mert egybol celponta valnak. Amennyire tudni lehet igy is van gond, mert az orosz kemmuholdak adatait megosztjak a ruszkik a perzsakkal igy eleg pontos infojuk van. Ezert is sikerult szaudiban az AWACS-et levenni a tablalrol, meg 4 db KC-t leamortizalni 2db Herkivel egyetemben, bar ezek javithatoak maradtak. Az Al-Jazeera hirei szerint a kuwait nemzetkozi repteret az elmult hetekben tobbszor tamadtak, tobb uzemanyagtarolo talalatot kapott, a repiranyito torony szinten kapott illetve a valamelyik felszallo palya is megserult... a katonai bazisokrol sok hirt nem kozoltek de azok is tobbszor kaptak raketazast es drono tamadast. Bahrain pedig meg tobbet kapott... Gyanitom hogy egy ket propaganda foto erejeig oda engedik a sajtot, de cenzurazzak mi kerulhet ki... hasonloan mint az ukranoknal, hogy minel kevesebb adat legyen elerheto a GeoLocation-al foglalkozo felderitoknek... Szerintem jo par kep amit illusztracionak hasznalnak cikkek melle mellekelve azok vagy archivumokbol szarmaznak vagy gondosan revizalt, cenzurazott, kozpontilag kiadott kepek. Majd idovel biztos lesznek nagyon jo kepek itt ott a neten... igy volt ez 2003-ban is az Operation Iraqi Freedom idejen is... Afganisztan kicsit mas pite volt, mert sokmindenuk nem volt amivel visszatudtak volna vagni, es a tamadasok jo resze tengerrol indult ott meg a hullamok nem sok mindent arulnak el... :)
Lehet egyáltalán ezekről a gépekről nappali fényképet készíteni? A legtöbb bevetés éjszaka zajlik, és a kuvaiti bázisok 1-2 óra repülésre vannak csak a céloktól.
Szia!
Teljesen életszerűtlen hogy harci bevetésre CATM-120-al (Captive Air Training Missile) küldjenek gépet.
Hogy miért?
1- semmi értelme mert nem tudja használni
2- plusz súlyt jelent ami többlet üzemanyag felhasználást
3- a modern gépek fegyverrendszer komputere és Flight Control Computere (repülés vezérlő számítógép lehetne a magyar megfelelője) ezeket a CATM-ek úgy kezeli mintha valódi rakéták lennének- a repülési paramétereit ezek szerint korlátozza a FCC. Ez azt jelenti hogy pl a gép 9G max terhelését ilyenkor lekorlátozza egy jóval alacsonyabb szintre... ergo csökken a manőverező képessége a maximális túlterhelés mértéke.
Ezeknek együtt pláne semmi értelme nincs, egy valós harci bevetésen, hiszen ilyen holtsúlyok helyett vihetne több defenzív eszközt (Chaff-Flare-t, Zavaró konténert stb...)
A mellékelt képen pedig egy AGM-88 súly makett látható, nem éles rakéta. Ha éles rakéta lenne akkor kötelezően rá lennének festve az éles harcrészt, éles rakétafejet és éles rakétahajtóművet jelző standard színjelölések, színes csíkok. A mellékelt képen az AIM-9 is és az AGM-88-on isláthatósk ezek a sárga és barna gyűrűk. Ezek a NATO standard színjelölések jelzik hogy a rakéta mind részegysége éles, működőképes.
Konklúzió:-az általad mellékelt F-16 gyakorló bevetésen volt valahol... a képet felhasználó sajtósnak pedig halvány fogalma sem volt milyen képet használt fel. Sajnos nagyon sok ilyen félre vezető, téves illusztráció, kép jelenik meg.
Písz Láv Rokkendroll
Teljesen életszerűtlen hogy harci bevetésre CATM-120-al (Captive Air Training Missile) küldjenek gépet.
Hogy miért?
1- semmi értelme mert nem tudja használni
2- plusz súlyt jelent ami többlet üzemanyag felhasználást
3- a modern gépek fegyverrendszer komputere és Flight Control Computere (repülés vezérlő számítógép lehetne a magyar megfelelője) ezeket a CATM-ek úgy kezeli mintha valódi rakéták lennének- a repülési paramétereit ezek szerint korlátozza a FCC. Ez azt jelenti hogy pl a gép 9G max terhelését ilyenkor lekorlátozza egy jóval alacsonyabb szintre... ergo csökken a manőverező képessége a maximális túlterhelés mértéke.
Ezeknek együtt pláne semmi értelme nincs, egy valós harci bevetésen, hiszen ilyen holtsúlyok helyett vihetne több defenzív eszközt (Chaff-Flare-t, Zavaró konténert stb...)
A mellékelt képen pedig egy AGM-88 súly makett látható, nem éles rakéta. Ha éles rakéta lenne akkor kötelezően rá lennének festve az éles harcrészt, éles rakétafejet és éles rakétahajtóművet jelző standard színjelölések, színes csíkok. A mellékelt képen az AIM-9 is és az AGM-88-on isláthatósk ezek a sárga és barna gyűrűk. Ezek a NATO standard színjelölések jelzik hogy a rakéta mind részegysége éles, működőképes.
Konklúzió:-az általad mellékelt F-16 gyakorló bevetésen volt valahol... a képet felhasználó sajtósnak pedig halvány fogalma sem volt milyen képet használt fel. Sajnos nagyon sok ilyen félre vezető, téves illusztráció, kép jelenik meg.
Písz Láv Rokkendroll
karopka.ru újra elérhető úgy nézem jó pár napja is van már
( Jobb VÓT ! mint lett ! )
( Jobb VÓT ! mint lett ! )
De lehet a CentCom képe korábbi, gyakorlatról való is, ahogy irtam.
|
|
letöltés.jpeg
|
Pl mert az AGM-88-ra szükseg volt, de az AIM-120-ra nem, vagy elegendőnek tartottak egyet vinni magukkal.
Tehát, feltételezed, áttelepülő konténerrel és gyakorló légiharc rakétával ment éles bevetésre, mert van egy célzó konténer is a gépen, és mert lehet, hogy a gyakorló rakétával egyidejűleg felraktak egy éledet is? Mégis miért?
Szia!
Biztos, hogy meg nem mondom neked, miert van rajta gyakorló AMRAAM.
De azt megmondom, hogy ez a 20. ezred gépe, HTS (HARM targeting system) poddal a beömlőn, és a szárny alatt egy AGM-88 adapter van, ÜRESEN.
Szoval az en olvasatomban valószínűleg 1 radarral kevesebb van Iranban.
Nem került ki a nagy hirekbe, nekem is utana kellett nyomoznnom a neten kivsit, de tavaly nyaron a B-2-esek előtt is a 20. ezred 55
százada nyitotta ki az ajtót.
Mint ahogy minden haborúban az SW, SP, WW farokkodu Wild Weaselek bontjak le a kúlső héjat.
Szerintem Iránban böven van még legvedelem, ugyhogy van dolguk.
Megkockaztatom, lehet hogy a masik szarnyan eles az AIM-120, de en ugy sejtem, vagy F-35, vagy F -15, vagy F-22 kötelek vigyázott erre a solyomra.
Ettől meg lehet, jogy simán elővettek egy régebbi képet amin egy gyakorlatra száll fel a jó öreg 16-os.
Biztos, hogy meg nem mondom neked, miert van rajta gyakorló AMRAAM.
De azt megmondom, hogy ez a 20. ezred gépe, HTS (HARM targeting system) poddal a beömlőn, és a szárny alatt egy AGM-88 adapter van, ÜRESEN.
Szoval az en olvasatomban valószínűleg 1 radarral kevesebb van Iranban.
Nem került ki a nagy hirekbe, nekem is utana kellett nyomoznnom a neten kivsit, de tavaly nyaron a B-2-esek előtt is a 20. ezred 55
százada nyitotta ki az ajtót.
Mint ahogy minden haborúban az SW, SP, WW farokkodu Wild Weaselek bontjak le a kúlső héjat.
Szerintem Iránban böven van még legvedelem, ugyhogy van dolguk.
Megkockaztatom, lehet hogy a masik szarnyan eles az AIM-120, de en ugy sejtem, vagy F-35, vagy F -15, vagy F-22 kötelek vigyázott erre a solyomra.
Ettől meg lehet, jogy simán elővettek egy régebbi képet amin egy gyakorlatra száll fel a jó öreg 16-os.
|
|
CENTCOM F-16
|
A CENTCOM hivatalos fb oldala szerint ez egy éppen irán fölötti bevetésről visszatérő F-16-os. Utazókonténerrel és gyakorló AIM-120-szal... (Aztán csodálkozunk, amikor a sajtó, amelyik ezt hivatalos, szakmailag kompetens forrásnak tekinti, hülyeségeket ír.)
www.facebook.com/photo
|
|
DSC_1222
|
Sziasztok! Az említett repülőgép munka közben.
|
|
Screenshot_2026-03-26-13-19-55-680_com.flightradar24free
|
A kép lemaradt...
Jó hangja volt...
Thomas Hartwig is feladta.www.panzer-modell.de/bye.htm
Kedves Zoltán
Tegnap a rádióba a hírekbe olyat mondtak , hogy egy repülő többször fel fog tűnni egyes térségekben . A MOL-nak végez a Dunántúlon geológiai felméréseket olaj- és gázmezők után kutatva . Lehet , hogy ez lenne az a repülő ? Jó szerencsét ! Vörd písz . Lajos
Tegnap a rádióba a hírekbe olyat mondtak , hogy egy repülő többször fel fog tűnni egyes térségekben . A MOL-nak végez a Dunántúlon geológiai felméréseket olaj- és gázmezők után kutatva . Lehet , hogy ez lenne az a repülő ? Jó szerencsét ! Vörd písz . Lajos
Lehet , hogy ez a hozzá tatozó belső ?
www.facebook.com/photo www.facebook.com/photo
innen :
www.facebook.com/groups/118253538832094/posts/1741011319889633/ Áron tett fel néhány képet :
www.facebook.com/groups/LHBPspotter/posts/25977317155251895/
www.facebook.com/photo www.facebook.com/photo
innen :
www.facebook.com/groups/118253538832094/posts/1741011319889633/ Áron tett fel néhány képet :
www.facebook.com/groups/LHBPspotter/posts/25977317155251895/
|
|
FB_IMG_1773395442489
|
Csak kívülről nézek rá. :)
Kedves Tibor
Szabad körbefényképezni ? Csinálsz róla sok sok képet mindenféle szögből és távolságról és felöltöd az infóra ? Ha felülről is tudsz akkor az nagyon spéci lenne .
Engedik , hogy megsimogasd ? Helyettem meg is puszilhatnád :-D
Jó szerencsét ! Vörd písz . Lajos
Szabad körbefényképezni ? Csinálsz róla sok sok képet mindenféle szögből és távolságról és felöltöd az infóra ? Ha felülről is tudsz akkor az nagyon spéci lenne .
Engedik , hogy megsimogasd ? Helyettem meg is puszilhatnád :-D
Jó szerencsét ! Vörd písz . Lajos
Szinte minden nap kimegyek az Öreglányhoz, megnézem, hogy van. :)
Kedves Jammie
Turbo DC , turbo dakotának is nevezik . Lehet így is találni róla képeket . Sőt a hagyományos 2 motoros átalakítás , felújításon kívül van némelyik turbósnak 3. is az orrban . Hasonlóan a Ju-52-höz . Spec nekem nagy kedvenc a Bt-67 már 2016 tavasza óta , tehát éppen 10 éve . 1-2 éve meg is jelent makettként is ( amikor már megvettem hozzá 2022-be a műgyanta átalakítót ) de a barátom azt mondja , hogy bosszantó a makett műanyag ridegsége . Neki a törzs eltört és így félre tette .
www.super-hobby.hu/products/Basler-BT-67-Multi-Purpose-Aircraft.html
Jó szerencsét ! Vörd písz . Lajos
Turbo DC , turbo dakotának is nevezik . Lehet így is találni róla képeket . Sőt a hagyományos 2 motoros átalakítás , felújításon kívül van némelyik turbósnak 3. is az orrban . Hasonlóan a Ju-52-höz . Spec nekem nagy kedvenc a Bt-67 már 2016 tavasza óta , tehát éppen 10 éve . 1-2 éve meg is jelent makettként is ( amikor már megvettem hozzá 2022-be a műgyanta átalakítót ) de a barátom azt mondja , hogy bosszantó a makett műanyag ridegsége . Neki a törzs eltört és így félre tette .
www.super-hobby.hu/products/Basler-BT-67-Multi-Purpose-Aircraft.html
Jó szerencsét ! Vörd písz . Lajos
Jó tudni. Engem már az is okosított, hogy egy DC-3-nak látszó tárgy ami nem is az igazán. Meg, hogy tovább él az öreg masina ebben a formában is.
Nem tudjátok, kiről emlékeztek meg ma a Köztemetőben, műrepüléssel?
Pár hétig Pogányról végez geodéziai méréseket Baranyában, Somogyban és Zalában.
|
|
bt-67
|
Azért lehet érdekes dolgokat látni az égen. Basler BT-67.
Szia!
Az első és utolsó képen az én maketjeim szerepelnek, de köszönöm. :-) A Ferrarit és a Cobrát is diák csinálta. Csak azért kerültek a makettjeim oda, hogy még több diákot csábítson a szakkörre. A papír makettek a Yamaha oldaláról tölthetőek le ingyen, és igen, fóka. Amúgy ezeket a maketteket töri órán szemléltető eszköznek is használom.
A mai gyerekek is szeretnek pepecselni és órákat ellenének a makettekkel, csak meg kell mutatni nekik, hogy ilyet is lehet. Sajnos nem került ki, de az egyik diák festékszóróval festett le egy Typhoon-t, majd teszek fel képet róla. Szépen sikerült. Bármit összeraknának, ami a gyűjteményemben van, csak nem mindent kaphatnak meg :-)
Az első és utolsó képen az én maketjeim szerepelnek, de köszönöm. :-) A Ferrarit és a Cobrát is diák csinálta. Csak azért kerültek a makettjeim oda, hogy még több diákot csábítson a szakkörre. A papír makettek a Yamaha oldaláról tölthetőek le ingyen, és igen, fóka. Amúgy ezeket a maketteket töri órán szemléltető eszköznek is használom.
A mai gyerekek is szeretnek pepecselni és órákat ellenének a makettekkel, csak meg kell mutatni nekik, hogy ilyet is lehet. Sajnos nem került ki, de az egyik diák festékszóróval festett le egy Typhoon-t, majd teszek fel képet róla. Szépen sikerült. Bármit összeraknának, ami a gyűjteményemben van, csak nem mindent kaphatnak meg :-)
választék: igen, az nem ide tartozik, de egyszer már ki kellett írnom magamból :)