Szia, mig23papa
Azt hiszem, egyetlen NATO-akcióban való részvételt sem kell megmagyaráznia egyetlen MH-résztvevőnek sem, akár önkéntes, akár "önként kijelölték" rá. Az afganisztáni akció tudtommal államközi/NATO szinten egyhangúlag megszavazott NATO-akció, amit ezek szerint a magyar adófizetők döntő többsége előzetesen megszavazott, mivel Magyarország úgy lett NATO-tag, hogy a résztvevő szavazók több mint 80%-a erre szavazott/a szavazáson részt nem vevőket meg nem érdekelte a dolog/. A demokrácia igy müködik, mindenkinek joga lett volna nemmel szavazni, az eredményt és a következményeket viszont egyéni véleményektől függetlenül mindenkinek el kell viselni.
Üdv R.

Jó estét!
Röviden és tömören: Haza az összes katonát, előbb itthon legyen rend, aztán mehetünk külföldre! A NATO pedig legyen elfoglava hasonló dolgokkal. Halkan említem, hogy usa-ban , franicában stb NATO tagoknál is előbb otthon kellene szétnézni... Haver szokott mesélni, hogy nyugat-europában sem életbiztosítás jó néhány város...
Nem olvastam végig az összes hozzászólást, mert késő van és hosszú volt a műszak, ha már valaki felvetette, akkor bocs.
Üdv
Sanyi

"nem is olyan pici a Magyar Honvédség méreteit tekintve. Kb 1000 katonáról lehet szó, akik azért a haderő egy jelentős hányadát alkotják"

Persze. De az egész hadművelet tekintetében valószínűleg nem számottevő, máshonnan vezényelhető állományról van szó. Ezért fogalmaztam úgy, hogy "relative kevés számú katonát". Nekünk sok, nekik kevés.

Üdvözlet minden vitatkozónak. :)

Az a kis létszám amiről beszélsz, az azért nem is olyan pici a Magyar Honvédség méreteit tekintve. Kb 1000 katonáról lehet szó, akik azért a haderő egy jelentős hányadát alkotják. Figyelembe véve, hogy ők kint vannak, a váltásuk pedig felkészül ...egy időben, ez azt jelenti, hogy igen nagy erőket vesz el ez az MH -tól.
Amúgy én is voltam kint, bár nem Irakban vagy Afganisztánban...csak a "szomszédos" Koszovóban. Elhihetitek, hogy nem egy leányálom fél évig távol lenni azoktól akit szeretsz. Jó pár katonát ismerek akinek ráment a kapcsolata. És elég sokan vannak azok is akiket nem kérdeznek meg, hogy akarnak e menni vagy sem.
Szóval lehet tőlük (tőlünk) sajnálni a pénzt, de azért amögött rengeteg munka és "ideg" van.
Nekünk ez tényleg jó pénz...hosszabb rövidebb ideig anyagi biztonságot nyújt mindenkinek, de azért az nekem is szarul esett, amikor a közvetlen alám beosztott olasz kolléga kiröhögött, hogy én mennyi pénzt viszek haza "kilósként". (kb 3 szor annyit kapott ő zászlósként mint én).

Hát ez elég szedettvedettre sikeredett, majd legközelebb összeszedem magam.

Miller (Cpt)

"Nekem nemtudod megmagyarázni, (meg szerintem senkinek sem) hogy a NATO szerepvállalás keretében, a Magyar Köztársaságot szolgálod,"

Nincs is mit megmagyarázni rajta. Ha tagja vagy egy szervezetnek, kötelességeid is vannak, nem csak jogaid. És ez sajnos akkor is így van, ha sokaknak nem tetszik, valamint az ország lakosságának jelentős (és egyre növekvő) része számára a "kötelesség" valami igen elvont fogalom. Ebből az alapfelállásból kiindulva, ha a Magyar Köztársaság Honvédsége erejétől annyi telik, hogy relative kevés számú katonát állomásoztat valamely válsággócban (megérne egy misét, hogy ki okozza oda a válságot ;) ), akkor ennyit kell tenni, ha meg annyi, hogy elrettentő méretű haderővel várjon egy esetleges Európán belüli bevetésre, akkor meg annyit. Nem tudom bizonyítani, melyik kerülne kevesebbe az adófizetőknek, de gyanítom, hogy az előbbi.

A magyar katona ott katonáskodik ahová küldik. Már nem csak önkéntes alapon lehet őket külföldre küldeni. A legtöbb beosztásra van önként jelentkező, de nem mindre. Ha nem lenne a plusz pénz senki nem akarna menni és vezényelni kellene őket. A kint kapott pénz egy szerződéses vagy tiszthelyettes katona esetében jelentős fizetésemelés. Egy tiszt számára már kevésbé csábító, de még így is sokan jelentkeznek.
A civilek és nyugdíjasok is járnak külföldre dolgozni a jobb fizetés érdekében. Nincs ebben semmi különös.
Ez az én adómból dolog meg annyira nevetséges. :) Főleg egy olyan "szájából", aki maga is az adófizetők pénzéből élt és él. :)
Köpködjük egyébként akkor már a külföldre menekülő orvosokat is, akiket a te adódból képeztek ki aztán lelépnek a jobb fizetés reményében. Aki irigyli a katonákat miért nem áll be a seregbe maga is?
Kevés a nyugdíj? Nem volt kötelező nyugdíjba vonulni ugye? :)

Kedves tüzér!

Magyar katona, Magyarországon katonáskodjon, ha már olyan büszke, hogy az adófizetők pénzén katonáskodik. Ne a világban szanaszéjjel, ott főleg ne az adófizetők (az én) pénzén. Valóban nem kell elfelejteni, a két magyart, aki ott kint halt meg. Azonban nem szabad azt sem elfelejteni, hogy ha nem ment volna oda nem kevés pénzért, akkor még most is élhetne. Senki nem zavarta oda ki, hogy a gyagyások által barkácsolt bombákkal játszadozzon. Sajna van itt is még elég bomba, miért nem volt elég neki az.
Nekem nemtudod megmagyarázni, (meg szerintem senkinek sem) hogy a NATO szerepvállalás keretében, a Magyar Köztársaságot szolgálod, mert a külföldi katonáskodások csupán a jó pénzről szólnak, ha mégsem akkor elvállaltad-e volna az itthoni fizetésedért? Nyilván voltam katona, (lehet már akkor, amikor te még a cumidat szopogattad a rácsos kiságyadban)tudom mit jelent egyenruhát hordani.

Amúgy mindenki aláírta az irományát, ha nem vetted volna észre.

Ui.: amúgy láttam én is kemény képeket, Irakban tartózkodó magyar katonáktól, mégsem estem hasra az előtt aki megnyomta akkor és ott a fényképező gombját.
Ennyi pénzért biztos nem is remegett a keze.

mondom én, hogy most kell támadni, Ti meg folyamatosan kötekedtek. :)

Mindössze három MiG-29-es védi Szerbia légterét

link: www.mr1-kossuth.hu/index.php

Nekem semmi bajom a Szlovákokkal, szerencsére az ottani többségnek sem velünk, de tény, hogy vezetőik közül bizony akadnak igencsak nagy parasztok...

teljesen egyértelmű. min tudjuk a szlovákiai vezetők horvátországi nyaralásaik során egy esetleges lelövéstől tartva nem veszik igénybe a magyar légteret, hanem kerülnek. költségkímélő megoldásként szereztek most be kémrepülőgépeket, amelyek a nyaralás előtt feltérképezik Magyarországot.

Magyar robotrepülőgépet mutattak be.

link: www.netriport.hu/tudomany/cikk/

Robotrepülőket vett Szlovákia, de titkolja.

link: www.bumm.sk/31248/robotrepuloket-vett-szlovakia-de-titkolja.html

Üdv!
Raktam fel képeket egy öreg GAZ-ról, melyet múlt héten volt szerencsém látni. Nem nagyon ismerem a típust és gondolom sok minden már eltér az eredeti állapottól, de azért igyekeztem a belsőt minél jobban felderíteni, remélem segítenek majd valakinek a képek. A vasról annyit, hogy működőképes és Zalában található.
Link:
picasaweb.google.com/Sturmmann77

siker. a lap legalján van ez a kép felirattal, hogy kilátható rajta

megpróbálom belinkelni az oldalt www.militaryphotos.net/forums/showthread.php

törpokoska!

Honnan van a kép? Nagyon-nagyon kéne a forrása!

Köszi, Ádám

Úgy látszik nem tudod felfogi mire gondoltam és inkább nem is erőlködöm mert szerintem hiába...

a kecskeméti repülőnapon beszélgettem valakivel azok közül, akik felkészítik a katonákat az afgán szerepvállalásra. természetesen nem kötekedni akartam, elfogadom, hogy mindenki próbálja egyedivé tenni a rá bízott harceszközt és akkor már ezt úgy teszi, hogy legyen valami mondanivalója, története is. ha mondjuk a hősi halált halt társadnak ez volt a kedvenc idézete, akkor már be is fogtam a számat, de azt írtad, nem a helyieknek szól. viszont egy ilyen missziónál nem az a lényeg, hogy a helyiek előtt nem titkolózunk, elhitetjük velük, hogy miattunk vagyunk ott? tegyem hozzá, sokkal intelligensebb, mint az amerikaiak jópofának tartott, de egyébként rendkívül arrogáns megnyilvánulásai az 50-es kaliberű alatt, mely szerint fényképkészítés helyben, nézz bele és mosolyogj. na, így ne csodálkozzanak a kiváltott reakción. azért Irakban és Afganisztánban elég sokan beszélik az angol.

A regisztrált hozzászólónak(Jimbobá)természetesen válaszolok, magánban.A többiek alá sem irták az irományukat...
Mint minden nose art-nak, ennek is megvan a saját története.Ennek is egyedi jelentése van.Nem kell elfelejteni, a két magyart, aki itt kint halt meg.Nem a helyilakosságnak szól.
Magyar adófizetők pénzén katonáskodok, NATO szerepvállalás keretében, a Magyar Köztársaságot szolgálom, még ha ez fáj is valakiknek.Nyilván voltál katona, tudod mit jelent egyenruhát hordani.Vagy nem.Szerintem nem...Részemről ennyi itt a fórumon.
tuzer76@freemail.hu,ide irjon inkább az, akinek véleménye van.

üdv,
tüzér

Ott a pont...

most, hogy emelték az ÁFA-t és a jövedéki adót, repülnek? :)

elrettentő? kinek? aki nem ért magyarul, annak nem mond semmit, aki ért magyarul, az sem biztos, hogy tudja, honnan van, aki meg ért magyarul és tudja is honnan van, az meg mosolyog egyet rajta. de tény, egyedi. ha arabul idézek a Koránból, pl. azt a részt, hogy ne öld meg azt, aki tankönyveket, csokoládét, pöttyös labdát és almát ad a gyerekednek, sokkal hasznosabb.

Akkor te biztos az OMLT keretein belül adod tovább a tapasztalataidat az afgánoknak.
Mennyre nehéz velük? Fogékonyak? Akarják?

Üdv, Ádám

Majd ha nem a magyar adófizetők pénzén katonáskodsz akkor legyen véleményed. Vagy lépj be ai idegenlégióba. Ez a katona magyarországot képviseli és nem egy szabadcsapat tagja.

Köszi a linket!
130%? Bravó...a cseheknél is ennyi lenne csak?

Elrettentö hatású, igen.Annak a szemében az, aki kint szolgál.Akinek nem tetszik, nem nézi, nem nyilvánit véleményt otthonról a fotelböl és a nyugodt körülmények közül.A kép szigorúan katonaviselt embereknek okoz esztétikai élményt.Véleménynyilvánitás szigorúan azoknak, akik ezt itt müvelik.Nekik van beleszólásuk ebbe,a többiek csak nézhetik a pálya széléröl.A Koránból meg nem idézünk, itt nem lenne ildomos.Ne gázoljunk bele egymás önérzetébe, maradjon mindenki a saját asztalánál.Aki civil, maradjon az.Aki volt katona maradjon is az.Aki meg most az, az maradjon izig-vérig katona.Értékelje, hogy van itt kint valaki, és csinálja a dolgát.

Egy jelenleg is aktiv, 33 éves tüzér fötörzsörmester, aki most éppen ott szolgál, ahol ez a kép készült.

Okés, de remélem azzal tisztában vagy, hogy a kiöregedett 20 éves Falconok jóval olcsóbbak lettek volna a Gripeneknél...ha meg rájuk költjük a különböztet, akkor egy jóval potensebb repülőgépet kapunk nála (Gripen kb.= F-16A Block 15 MLU). Azt meg egyenesen nonszensznek tartom, hogy egy fegyverrendszer a megvásárlásakor nincs képességei teljes birtokában... :-(

Hát ez a Ponyvaregény után tényleg nem túl eredeti, inkább gáz. Ennél a dicső elődök mintájára a "Rozika" is jobb lett volna...
Üdv Podva

Vagy csak egyszerűen ennyire szeretik a Pulp Fiction-t...;)
Amúgy jobb mintha azt írták volna fel,hogy: rozi

Biztos, hogy nem utólag lett rárakva a képre a szöveg?

A lengyelek általában isznak egy pohár sört mielőtt a tollat kézbe veszik... vagy csak véletlenül mindig jó papírt írnak alá?

jobb lett volna a Koránból.

Hát igen, ez elrettentő hatású!

egy kép Afganisztánból -forrás military photos.com- img221.imageshack.us/img221/3337/610xy.jpg

CrazyCharlie,

130%-os ellentételezés járt a Gripenekre nem 300, és már lezárult. Volt benne Ericsson fejlesztés, illetve Nyíregyháza mellett felhúzott egy komplet gyárat az Elektrolux. Meg még sok egyéb. Az ITDH oldalán találsz erről egy dolgokat. www.itd.hu

Üdv,
exec

Nekem ez a vesszőparipám. Lengyel-szlovák-cseh-magyar kooperációban le kellett volna tenni az asztalra egy bő 100-as megrendelést, akkor igencsak más áron kaptunk volna gépeket. Tökmindegy milyet, de akkor erősebben lehetett volna alkudozni.
Csaképpen hiába van ez a hangzatos "visegrádi 4-es", fontos dolgokban képtelenség, hogy bármit elérjenek.

HUJBI

annyi azért biztos nincsen

amióta voltam Varsóban és Krakkóban nálam is. bár vadászgépet egyet sem láttam.

nekem a fegyverfelfüggesztő pilon tetszik, darabja 30 milla. :)

Inkább ÚJ F-16, mint hibrid gripen...
Még mindig Lengyelország nálam az etalon!

Azt ugye tudod, hogy a mi griffjeink szárnyai A és B gépekből vannak?

Inkább gripen mint kiöregedett 20-éves f-16-osok.

még mindig nem értem, a szerbeknek miért nincs Gripenjük. :)

egy érdekes olvasmány elib.kkf.hu/edip/D_8704.pdf

marci minél jobb? a semminél? a kevesebből felújíthatónál?, a használt, de kipróbáltnál?, a szakmai kiválasztásnál? a politikailag helyesebb döntésnél?, ha nincs vasam nem veszek semmit, bevásárolni sem járok
crazycharlie
az Origo birkózik a részletes ellentételezés listájáért eredmény hivatalok:bíróság 1:1 ki kellene adni, de azóta sem (amit olvasni lehetett abban az Elektrolux már 1994-95-ben ellentételezett ...)

Egy ilyen kis légterű országnak mindenképpen jobb a gripen. A számukból adódóan ez nem csapásmérő repülő. Az autós példánál maradva, ha nincs egy vasam sem nem veszek volvót ha csak bevásároni járok vele.

Ha jól tudom, a Gripenhez járt még 300%-nyi ellentételezés...ebből megvalósult valami?

Azt azért szögezzük le, hogy a Gripen messze nem a legjobb többfeladatú repülőgép a piacon. Hogy mást ne mondjak, kicsi a fegyverterhelése; ráadásul a variálhatósága is silány.
Ha két póttartályt függesztenek rá, akkor már nem képes "egytonnás" bombát hordozni. Geometriai méretei miatt nem függeszthető egy pilonon több kisebb (227kg) bomba. Nem integrálták fegyverzetébe a GPS irányítású fegyvereket (amennyire tudom, nem is foglalkoznak vele). Azt mondjuk nem tudom, hogy rendelkezik-e beépített zavaróberendezéssel (?), de lokátor elleni rakéta hordozásának lehetőségéről szintén nem beszélhetünk.
Autós példánál maradva: veszek egy Dodge-ot 5 millióért, vagy választom a Volvót 8 misiért. Persze a Volvóhoz még nincs gyári motorháztető, légkondi, szervókormány, de nyugi, így is megéri és már fejlesztik a hiányzó alkatrészeket...szeretnék bele GPS-t? Hát azt sajnos még senki sem kérte, ki kellene fizetnem a fejlesztési/beszerelési költségeket...
(tudom, "kicsit" demagóg a dumám, de ez a véleményem :-)

ugye nem baj, ha többször nem írom le, tudom, hogy nem csak ez a négy darab huszonkilencesük maradt?

érdekes viszont az egyik hozzászólás, hogy a szerbeknek több eszük van, mert nem a svéd gépet választották.

elég sok minden napvilágot látott a beszerzés körülményeiről, de akárhány cikket olvasok (Aero, Aranysas, nem Blikk vagy Kiskegyed), mindenhol azt írják, hogy egy-egy közös gyakorlaton mennyivel hamarabb kiértékelték a svéd gép repülését, mennyivel rövidebb időt vett igénybe az átfegyverzés vagy az újabb repülésre való felkészítés az agyonkorszerűsített többi típushoz képest.

akkor most mi az igazság? új autó vagy egy régebbi, bevált típus utólag beépített légkondival, hifivel, elektromos ablakemelővel és ködlámpával?