A Me-262-es fel- és leszálláskor volt a leginkább sebezhető az alacsony sebesség és a rossz manőverezőképesség miatt (nem lehetett "rászúrni" a gázt és elmenekülni, mint a mai gépekkel). Tudomásom szerint a legtöbbet így vadászták le a szövetséges pilóták, nemm légiharcban (A védtelen megtámadása nem igen nevezhető harcnak, inkább mészárlás. Ami persze az adott szituban tökéletesen érthető álláspont).
Egy P-47-es zuhanásban könnyen gyorsult 800km/óra fölé.Ha sikerült a Me-262-őt meglepni,könnyen levadászhatták:nem volt elég fordulékony,ha valaki vehemensen cibálta a gázkart,a hajtóművek nemes egyszerűséggel vagy leálltak,vagy hirtelen gázfröccs esetén hajtóműtűz vagy robbanás is felléphetett.
Annak,hogy leszálláskor vigyázni kellett rájuk,azért jó,mert a csíkoshasú Dórákat ennek köszönhetjük:)
Annak,hogy leszálláskor vigyázni kellett rájuk,azért jó,mert a csíkoshasú Dórákat ennek köszönhetjük:)
Én úgy gondolom,hogy a szövetségesek kidolgoztak a német sugarasok ellen egy valamennyire használható technikát.A légcsavarosok valóban lassúak voltak ellenük,de a számok azt mutatják,hogy megfelelő taktikával volt esélyük.És a leírásokból kiderül,hogy tudatosan alkalmazták is ezt!Több 262-est zuhanórepülésből fogtak el,mert akkor a légcsavaros is felgyorsulhatott-igaz csak rövid időre-hasonló sebességre.A másik lényeges kérdés szerintem,hogy a sebességen kívűl semmiben nem nyújtottak többet,mint a prop. gépek.Sőt a kezdetleges hajtóművek miatt még nehézkes is volt a kezelése(sok hajtómű tűz,a hirtelen gázadásra).És tudjuk,hogy leszálláskor is milyen sebezhetőek voltak.Ráadásul kevés is volt belőlük.
Tehát én azt gondolom,hogy a szövetségesek úgy gondolták,hogy nem jelent akkora problémát,hogy az adott technikával ne tudják megoldani és talán ezért sem eröltették annyira a saját sugarasokat a meglévő légcsavaros gyártókapacitás rovására.
Persze ez csak az én véleményem.
Tehát én azt gondolom,hogy a szövetségesek úgy gondolták,hogy nem jelent akkora problémát,hogy az adott technikával ne tudják megoldani és talán ezért sem eröltették annyira a saját sugarasokat a meglévő légcsavaros gyártókapacitás rovására.
Persze ez csak az én véleményem.
Sziasztok!
Nem én vagyok a vitatott cikk szerzője, ám:
Attól, hogy a Meteorral lelőttek tíz V-1-et, attól a típus már kiforrott volt?
Me 262-vel 100-nál több szövetséges gépet lőttek le, mégsem volt az.
Valószínű, hogy a német robotgép és jet-veszély miatt a Meteor fejlesztése és frontra helyezése ugyanolyan lóhalálában történt, mint a 262-esé.
Különben többet gyártanak le és vetnek be belőle.
Ha olyan jó lett volna, akkor 45-ben már többszáz darab repül belőle, hiszen az új német gépek ellen a régi légcsavaros típusok alig tehettek valamit.
Nem én vagyok a vitatott cikk szerzője, ám:
Attól, hogy a Meteorral lelőttek tíz V-1-et, attól a típus már kiforrott volt?
Me 262-vel 100-nál több szövetséges gépet lőttek le, mégsem volt az.
Valószínű, hogy a német robotgép és jet-veszély miatt a Meteor fejlesztése és frontra helyezése ugyanolyan lóhalálában történt, mint a 262-esé.
Különben többet gyártanak le és vetnek be belőle.
Ha olyan jó lett volna, akkor 45-ben már többszáz darab repül belőle, hiszen az új német gépek ellen a régi légcsavaros típusok alig tehettek valamit.
Tehát:
A Meteort bevetették angliában a V1-ek ellen! (10 fölött lőttek le, a pontos számra nem emlékszem.) Me-262 ellen nem harcolhattak, már csak a hatótávolság miatt sem. Az amerikaiak semmilyen sugárhajtásút nem vetettek be sem Európában, sem máshol. Egy P-59-est cseréltek az angolokkal egy Meteorra, összehasonlító tesztek végett. 2-2 db P-80-st (nem F-80 akkor még!)akartak küldeni Angliába és Olaszországba, de az egyik tesztpilóta halálos balesetet szenvedett egy bemutató során, így lefujták az egészet. (Egyébként a P-80 berepülése során többen is életüket vesztették!)
Az első jet-jet valóban Koreában volt!
A Meteort bevetették angliában a V1-ek ellen! (10 fölött lőttek le, a pontos számra nem emlékszem.) Me-262 ellen nem harcolhattak, már csak a hatótávolság miatt sem. Az amerikaiak semmilyen sugárhajtásút nem vetettek be sem Európában, sem máshol. Egy P-59-est cseréltek az angolokkal egy Meteorra, összehasonlító tesztek végett. 2-2 db P-80-st (nem F-80 akkor még!)akartak küldeni Angliába és Olaszországba, de az egyik tesztpilóta halálos balesetet szenvedett egy bemutató során, így lefujták az egészet. (Egyébként a P-80 berepülése során többen is életüket vesztették!)
Az első jet-jet valóban Koreában volt!
Bocsi, a 262-nek axiál kompresszora volt, a Meteornak meg centrifugál.
Azért előnyös az axiál, mert elméletileg annyi fokozatot (egy álló álló és egy forgó koszorú)építek be amenyit akarok (az átmérő növelése nélkül, ani ügye az aerodinamika miatt igen előnyös.) Egy fokozat mintegy 1.5-ös sűrítést tud biztosítani. A centrifugális kompresszor egyy fokozattal nagyobb sűrítést tud elérni, de a további sűrítés már csak az átmérő növelésével történhet.
Egyébként az amik az F-80-as Shutting Start 1944 végén az olasz fronton vetették be.
Muzzy
Azért előnyös az axiál, mert elméletileg annyi fokozatot (egy álló álló és egy forgó koszorú)építek be amenyit akarok (az átmérő növelése nélkül, ani ügye az aerodinamika miatt igen előnyös.) Egy fokozat mintegy 1.5-ös sűrítést tud biztosítani. A centrifugális kompresszor egyy fokozattal nagyobb sűrítést tud elérni, de a további sűrítés már csak az átmérő növelésével történhet.
Egyébként az amik az F-80-as Shutting Start 1944 végén az olasz fronton vetették be.
Muzzy
Szia!
Ha a rapid vagy más linkelt oldalt bejön és azon látható ez az üzenet, akkor törölve, ha már a link se jön be, akkor nézd meg jól a címet, mert néha kikefélésből elrejtenek benne egy rossz karaktert, amit csak át kell írni és működik!
z
Ha a rapid vagy más linkelt oldalt bejön és azon látható ez az üzenet, akkor törölve, ha már a link se jön be, akkor nézd meg jól a címet, mert néha kikefélésből elrejtenek benne egy rossz karaktert, amit csak át kell írni és működik!
z
Szia Amon!
Azt jelenti, hogy a file nem található, (már levették az oldalról).
Üdv,
Csabi
Azt jelenti, hogy a file nem található, (már levették az oldalról).
Üdv,
Csabi
Sziasztok!
Olyan kérdésem lenne, hogy ha töltök a farpost-ról és bemásolom a linket akkor azt írja hogy file not found.
Mit szúrhatok el?
A válastokat előre is kszönöm.
Üdv Amon
Olyan kérdésem lenne, hogy ha töltök a farpost-ról és bemásolom a linket akkor azt írja hogy file not found.
Mit szúrhatok el?
A válastokat előre is kszönöm.
Üdv Amon
Ja azért kíváncsi lettem volna egy Meteor - Me-262 párbajra!
Én úgy tudom,hogy a Meteor kezdetben a gyenge hajtóművek miatt nem volt elég gyors és nem a szerkezet miatt.Sosem nyilazták hátra a szárnyát mégis sebességi rekordokat repültek a háború utáni verziók.Ezek már jó 100km/h-val gyorsabbak voltak a Me-262-nél.A centrifugál hajtómű problémát én is láttam már valahol.A nagyobb teljesítményhez egyre nagyobb átmérőjű hajtómű kellett,ez viszont rontotta a légellenállást.Ez aztán a csapda. :))
Koreában a Mk.8-asok alul maradtak a Migekkel szemben.
De nekem akkor is sokkal szebb repülő,mint a 15-ös. :)
Koreában a Mk.8-asok alul maradtak a Migekkel szemben.
De nekem akkor is sokkal szebb repülő,mint a 15-ös. :)
A repüléstörténet úgy szokta emlegetni, hogy az első jet-jet harcok Koreában voltak a Mig-15 megjelenése után.
Tudtommal sem találkoztak a világháboróban német és szövetséget lökös vadászok.
Tudtommal sem találkoztak a világháboróban német és szövetséget lökös vadászok.
Hát igen, az lehet. Én csak arra emlékeztem (még talán a Racing for the jet c. dokumentumfilmből), hogy találkozhattak volna a 262-essel, de mindkettő kiforratlan volt. Igaz, azt hiszem nem írja de, mivel a 262-essel ellentétben nem nyilazták hátra a szárnyat, emiatt a szerkezet nem bírta olyan jól a nagy sebességet. Meg a hajtóművek két különböző levegősürítési koncepción alapultak (262-es megelőzve korát: kis átmérő, sok tárcsa, nagy fordulatszám -az akkori anyagismeret mellett ez macerás volt; Meteor: nagyobb átmérő, kevesebb (de nagyobb) tárcsa, alacsonyabb fordulatszám -ez jobban bevált akkoriban (már a körülményekhez képest)).
Meg a másik (talán főbb) ok, amit a dokumentum filmben is csak megemlítenek, hogy Churchill mindíg is az oroszoktól félt jobban, mint a németektől (elég előrelátó volt) és emiatt sem nagyon akarták a harcmezőn mutogatni az új gépet.
Meg a másik (talán főbb) ok, amit a dokumentum filmben is csak megemlítenek, hogy Churchill mindíg is az oroszoktól félt jobban, mint a németektől (elég előrelátó volt) és emiatt sem nagyon akarták a harcmezőn mutogatni az új gépet.
Köszi Stefan!
Én is ilyesmikre emlékeztem.Tehát a cikk író tévedett.Nem is kicsit.
Én is ilyesmikre emlékeztem.Tehát a cikk író tévedett.Nem is kicsit.
Meglátjuk a többiek mit reagálnak.Hátha valaki konkrétabban emlékszik nálunk!
Én azt is olvastam róla,hogy kisszámban bevetették a német szárazföldi egységek ellen is,vadászbombázóként.
Szia!
Én úgy emlékszem, hogy a Meteor tényleg csak a háború végén vett részt a harcokban, és csak minimális számban, bár lehet, hogy a Me-262 előtt is már kipróbálták, de még nem vetették be kiforratlansága miatt. És úgy rémlik, hogy a V-1 ellen Spitfire-öket küldték fel. Lehet, hogy nem így volt, de nekem ez ismerős valahonnan.
z
Én úgy emlékszem, hogy a Meteor tényleg csak a háború végén vett részt a harcokban, és csak minimális számban, bár lehet, hogy a Me-262 előtt is már kipróbálták, de még nem vetették be kiforratlansága miatt. És úgy rémlik, hogy a V-1 ellen Spitfire-öket küldték fel. Lehet, hogy nem így volt, de nekem ez ismerős valahonnan.
z
Sziasztok!
Ma vettem meg a Haditechnikát,és az F2H Banshee-ról szóló cikk szerzője azt írja,hogy csak a németek vetettek be a háborúban sugárhajtású vadászokat.Szerinte a Meteor a háború utolsó napjaira vált sorozatgyártásra érett.Én eddig mindenhol azt olvastam,hogy valamivel(talán egy hét) korábban állt szolgálatba mint az Me-262 és eredményesen használták a V-1-esek ellen.
Ki mit mond?
Ma vettem meg a Haditechnikát,és az F2H Banshee-ról szóló cikk szerzője azt írja,hogy csak a németek vetettek be a háborúban sugárhajtású vadászokat.Szerinte a Meteor a háború utolsó napjaira vált sorozatgyártásra érett.Én eddig mindenhol azt olvastam,hogy valamivel(talán egy hét) korábban állt szolgálatba mint az Me-262 és eredményesen használták a V-1-esek ellen.
Ki mit mond?
Kalóz!
Csomagold úgy, h 2 részben legyen.
Winrar-ral gond nélkül megadható.
Csomagold úgy, h 2 részben legyen.
Winrar-ral gond nélkül megadható.
Miért nem a toldacuccot.hu -val külditek? Azzal akár 1GB-t is küldhettek egyben.
Sajnos nem jött össze 100 mega alá, most újra letöltöm két részletben, ha megvan, küldöm.
Kalóz
Kalóz
szabi77!
a Megamagzone oldalán fent van két részletben. Egyben 118 mega kicsomagolva. Ha sikerül 200 mega alá összesűriteni, megpróbálom elküldeni.
Kalóz
a Megamagzone oldalán fent van két részletben. Egyben 118 mega kicsomagolva. Ha sikerül 200 mega alá összesűriteni, megpróbálom elküldeni.
Kalóz
Sziasztok!
Nincs meg valakinek a Red Star:Sukhoi Interceptors című könyve digitális formában?
Ha valakinek megvan légyszi küldje el!
Szabi77
Nincs meg valakinek a Red Star:Sukhoi Interceptors című könyve digitális formában?
Ha valakinek megvan légyszi küldje el!
Szabi77
Akkor még nem láttál egy külföldi magazint sem...Pl. a francia WingsMaster!
Matyi
Matyi
Igen nekem már meg is van és a legjóbb makettező folyóirat!!
Krissz
Krissz
Helló, van új ProModell az újságosoknál, ha érdekel valakit
Üdv: Donor
Üdv: Donor
Sziasztok!
Az alábbi könyvet keresném digitális formában:
I-400
Japan's Secret Aircraft Carrying
Strike Submarine
by Henry Sakaida, Gary Nila, and Koji Takaki
Köszi,ha valaki tud segíteni!
Keri
Az alábbi könyvet keresném digitális formában:
I-400
Japan's Secret Aircraft Carrying
Strike Submarine
by Henry Sakaida, Gary Nila, and Koji Takaki
Köszi,ha valaki tud segíteni!
Keri
Hello,
új ProModell mikorra várható?
üdv: Donor
új ProModell mikorra várható?
üdv: Donor
Hali!
Eladó Squadron Signal füzetek: Me-109 vol 2.
Me-410
4+ Publication Mig-15.
1500 Ft/ darab.
Topi
Eladó Squadron Signal füzetek: Me-109 vol 2.
Me-410
4+ Publication Mig-15.
1500 Ft/ darab.
Topi
Kösz migi !
Szia Sainz
Szabó Ferenc könyvét én a szerzőtől rendeltem ,valamelyik makett ujságban volt a cime.
De van neki honlapja is, probáld meg ott megrendelni.Az önpörgést Kiadója Veszprémi
Hirdető iroda Kft 8200 Kossuth u 6 Pf 104.Probáld elérni őket.
Üdv:migi
Szabó Ferenc könyvét én a szerzőtől rendeltem ,valamelyik makett ujságban volt a cime.
De van neki honlapja is, probáld meg ott megrendelni.Az önpörgést Kiadója Veszprémi
Hirdető iroda Kft 8200 Kossuth u 6 Pf 104.Probáld elérni őket.
Üdv:migi
Keresem Kositzky Attila - Önpörgés
Szabó(?) - Szállj velem
cimü könyveket.
Ha esetleg valahol még kaphatóak, kérem tudassátok !
köszi
Szabó(?) - Szállj velem
cimü könyveket.
Ha esetleg valahol még kaphatóak, kérem tudassátok !
köszi
Ehhez géphez ingyen adok neked matricát. Keress meg légyszi magánban...
kp
kp
MattHeafy: Melyik gépet szeretnéd megcsinálni róla?
kp
kp
A Polikarpov I-3-as vadászról van benne egy cikk. Nagyon jó, nagyon részletes.
Már le is töltöttem a farposstról, meg megkaptam 2 példányban :)
Köszi mindenkinek!
Már le is töltöttem a farposstról, meg megkaptam 2 példányban :)
Köszi mindenkinek!
láttam,de 48as kéne(tudod életem főműve:D)
Ha esetleg a 72-es kell, Momi most árulja.
|
|
Fw-190 vol-I_00
|
|
|
Fw-190 vol-I_decal
|
Sziasztok!
Keresem a fennt látható kiadványhoz tartozó matricát.Akinél van elfekvőben és nincs rá szüksége az legyen kedves szólni.
Segítségeteket előre is köszi:Matyi
Szia
Lági háború Magyarország felett 1-2 rész ,Zrinyi kiadó 1992
Fejezetek a Magyar katonai repülés történetéből, Műszaki könyvkiadó 1986
A Magyar repülés története ,Műszaki könykiadó 1977
Tudom illene leirni az irók nevét is,
üdv:migi
Lági háború Magyarország felett 1-2 rész ,Zrinyi kiadó 1992
Fejezetek a Magyar katonai repülés történetéből, Műszaki könyvkiadó 1986
A Magyar repülés története ,Műszaki könykiadó 1977
Tudom illene leirni az irók nevét is,
üdv:migi
Szia!
Osprey - Hungarian Aces
Squadron - Hungarian Air Force
Hikoki - Hungarian Eagles
Nem tudom, mennyi statisztikát tartalmaznak ezek, de biztos van bennük valami.
z
Osprey - Hungarian Aces
Squadron - Hungarian Air Force
Hikoki - Hungarian Eagles
Nem tudom, mennyi statisztikát tartalmaznak ezek, de biztos van bennük valami.
z
Sziasztok!
Tudnátok olyan könyvet ajánlani ami a Magyar Légierőben a II. Világháború alatt repült gépekről szól? Géptípusok, altípiusok, darabszámok és veszteség listák érdekelnek elsősorban.
Tudnátok olyan könyvet ajánlani ami a Magyar Légierőben a II. Világháború alatt repült gépekről szól? Géptípusok, altípiusok, darabszámok és veszteség listák érdekelnek elsősorban.
Sziasztok!
Két könyvem eladó:
-Der Nachtjager Heinkel He 219 (Szerző: Roland Remp, Aviatic Verlag, 160 oldal, keménykötésű. A típus fejlesztése, alkalmazása. Zömében FF fotók.)
-Focke Wulf Ta 152 Der Weg zum Höhenjager (Szerző: Dietmar Hermann, Aviatic Verlag, 144 oldal, keménykötésű. A típus fejlesztése, alkalmazása. FF fotók.)
Érdeklődni mail-ben lehet.
Üdv.
Két könyvem eladó:
-Der Nachtjager Heinkel He 219 (Szerző: Roland Remp, Aviatic Verlag, 160 oldal, keménykötésű. A típus fejlesztése, alkalmazása. Zömében FF fotók.)
-Focke Wulf Ta 152 Der Weg zum Höhenjager (Szerző: Dietmar Hermann, Aviatic Verlag, 144 oldal, keménykötésű. A típus fejlesztése, alkalmazása. FF fotók.)
Érdeklődni mail-ben lehet.
Üdv.
hofi mail ment. A farrposst-on a 99/1-számtól vannak linkek. a fórumban találhatóak
Kalóz
Kalóz
Szerintem ez direkt miattad csinálták.
Bocs, de csak forrást küldtem.
Vadász
Bocs, de csak forrást küldtem.
Vadász
Már az első világháborúban sem a lovagias küzdelem tett valakit ász pilótává! Hogy is hangzik a vadászpilóta 10 alapszabálya?
Na és a német taktika is erre épült (szabad vadászat). Mint írástudó (orszul beszlő) a militera.lib.ru oldalon rengeteg memoárt találsz, ahol elég gyakran panaszkodtak arra, hogy a német pilóták a fel és leszálló gépeket támadták rendszerességgel.
Na meg a németek is rendszeresen támadták az ellenség repülőtereit. Talán a szövettségesek inkább ott nyertek, hogy a légiharcban megsemmisített gép esetén nagy valószínűséggel a pilóta végleg, vagy hosszabb ideig nem volt bevethető, és már az angliai csata során is bebizonyosodott, könnyebb a gépeket pótolni, mint a pilótákat.
Egy visszaemlékezésben olvastam, a 262-esknél azonos szinten volt a harci és a nem harci veszteség (ennek valóban egyik leggyakoribb oka az volt, hogy mint köztudott a gázturbinás sugárhajtómű jóval lassabban veszi fel a fordulatot. Aki hosszászokott ahhoz, hogy rászurja a gázt, és a motor már adja a megnövelt teljesítményt, igen meglepődött, amikor a gázkar beszúrása után mintegy 6-10 másodperccel később jelent meg a teljesítnénynövekmény, Ráadásul ebben az esetben a befecskendezett többlet tüzelőanyag belobbant és hajtóműtüzet okozott.
Muzzy