Tray!
Mail ment!

tray!
Légyszí egy mélcímet az enyémre, mert innen nem tudom megnyitni!
Üdv: Kalóz

Sziasztok!
Elég régi a topik, foglalkozik ezzel valaki manapság?
Segítséget kérnék megvilágítás ügyében!
Nitraphot izzóval próbálkozom, de van egy súlyos tulajdonsága, mégpedig az, hogy 2-3 perc után "kikapcsol". Valószínűleg túlmelegszik, és működésbe lép a lámpában (feltételezésem szerint a benne lévő) hőkapcsoló, és pár perc szünet ütán lehet csak ismét bekapcsolni. Ez így kicsit macerás, ráadásul egy izzó már ki is égett kb. 10 perc üzemidő után, azóta raktam egy ventit a lámpára, most jobban bírja, de nem tökéletes a megoldás.
Szóval, UV világításra milyen lámpát lehet használni ezen kívűl? (Tudom, rakjam napra 15 percre, vagy normál izzó alá két órára, de ezen kívűl?)

Szia Mekett!
De "dolgoztam" vele! (csak fejlesztő mérnökként foglalkoztam a cuccal.) :-))) A kimosáshoz csak langyos víz kell!!
A lámpa semmi extra A Mile-nél lehet kapni a fénycsöveket.Az egész anyagköltség A4/re vetítve max:20.000 Ft(ebben az időzítő is benne van)
De a Conrad-nál lehet készen kapni (5-8000Ft), majdnem ugyanaz mint a pénz vizsgáló.
Ha érdekel megadom a fénycső pontos tipusát.
üdv:
Macko

A Lézeres vágásnál a vágott anyag széle roncsolódik (hőhatás) ha valami spéci alakzatot kell kivágni akkor a vizes vágást javaslom. ( A Duna Plázában a Minster minitnél lehet gravíroztatni)Bármilyen méretben/számítógépes formátumban megrajzolt/létrehozott alakzatot 0.1 mm-es pontossággal ki tudnak vágni.És a felület is sima marad.Ha valami létező cuccot kell másolni, létezik 3D-s scanner. Ezzel letapogatják a tárgy felületét és már lehet is vinni a vizesvágóhoz. Akit ez érdekel írjon segítek!!!
A vágás ára kb.:50Ft/perc. (percenként akár 90cm-t is tudnak vágni de minnél lassabb annál pontosabb!!) Bármilyen anyagot kivágnak (üveg fa, gumi, Acél stb. akár 10 cm vastag anygot is.)

Hoppá, Mackó!

Ha 0,5 a legvékonyabb, akkor lehet, hogy pont ez, ami nekünk kell!
Arról a bizonyos lámpáról is tudnál még mondani valamit?
Milyen egyéb apparátus kell még a levilágításhoz? És a levilágítás után mit kell még tenni? PL a lemosáshoz milyen anyagokra lenne még szükség?
Te nem dolgoztál még ilyennel?

Üdv és kösz az infókat:
Mekett

A4-es mérettől egészen A3-ig létezik. Ollóval lehet vágni és csak a szükséges méretet vágod ki a lemezből a többit fényzáró csomagolásba vissza.Elég sokáig felhasználható.
Kb 3-5000 Ft/ A4 volt 3 éve. Azóta biztos olcsóbb.Mert már nem sláger a nyomdászoknál...

üdv.:
Macko

A lényeg, hogy a kívánt felületet valahogy digitalizálni kell.
Pl.: Digit fényképező, filmkocka konvertálás..stb..
Utána Corel Draw/Paint-ben (Photoshop) átkonvertálod B/W- re (black/White) utána erről készítesz laser/inkjet printerrel nyomatot (transzparens papirra ez mint prezentációs fólia kapható minden papírboltban)ezt ráteszed a polimerre és kb 1-1.5 percig megvilágítod.Mosás, szárítás, bütykölés, festés....
A minimális polimer vastagságban nem vagyok biztos de mintha 0.5mm lenne a legvékonyabb.
Ha érdekel utána nézek.
Maga a fotopolimer nem drága.
üdv:
Macko

Macko!
Mennyi az a "pár" mm? :D
És mennyi a polimer ára?

Kösz
Mekett

Szia Mekett!

Létezik pár mm vastagságban is.

Szia Macko!

Kösz ,ezt még nem hallottam. De azt írtad, hogy a fotopolimer vastagsága 2-3 cm
Ez lenne a véglegesen kialakított munkadarab? Vagy ez csak a hordozó? Vagy elírás ez az érték? :D
Vagy félreértettem valahol? Mert itt általában nagyon vékony és apró (mm-es, tizedmiliméteres) részletek kialakítása a cél.

Légyszives javíts ki :)

Kösz
Mekett

Sziasztok!

Ha jól értem a dolgokat bizonyos felületek kialakítására kerestek megoldást.
Ha szabad javasolnom egyet: Az anyag neve fotopolimer, ez különböző hordozón (fém, műanyag, gumi stb) található, a polimer vastagsága azt hiszem max: 2-3 cm
A nyomdászok használják és baromi pontosságot lehet vele baromi könnyen elérni.
Kell egy fotopolimer lemez amire negatívot rá kell tenni és egy spéci (5-6000 Ft) lámpával meg kell világítani. Utána sima csapvízzel kimosni és kész.
Bármilyen homorú/domború stb mintát ki lehet vele hozni kb.:0.1 mm pontossággal.
kimosás után hajszárítóval kell megszárítani és nagyon kemény lesz. Akár dombornyomásra is lehet használni.
Ha valakit ez érdekel írjon. Segítek.

Tud valaki feljavítót PART-ot vhol lengyel 7TP tanokohoz, 1:72-ben?
Miggyuri

A cucc ára kb 8000 Ft
A fotos fontos ti. a P20 fényre bomlik, és mivel az egyenesnek egyenesnek kell lennie, nagyon fontos, hogy a leendő alkatrész optikailag a legtökéletesebb feketével legyen fedve. Ehhez pedig a többi megoldás nem megfelelő. (NYÁKhoz igen)
A sósav/hidrogénperoxid tisztán, szép felületet gyorsan adva mar, de piszkosul agresszív anyag, így az alámarás esélye nagy. Sósav/hidrogénperoxid keveredésekkor klórgáz keletkezik ami MÉRGEZŐ!
A vasklorid lassan mar, de a felület minősége nem túl jó. (lásd korai ACE maratások)
Az eljárást a rézlap elő és hátoldalán egyszerre kell elvégezni, ami igen pontos beállítást igényel. (és persze elő és hátoldali fotót...)
A fürdőt nagyon egyenletesen kell csinálni mert előfordulhat, hogy a lap egyik fele alámarásos a másik meg meg sorjás.

Konklúzióm:
Az eljárés nem egyszerű, de ha olyan maketthez kell maratás amihez nem adtak ki még semmit el lehet rajta filózni.
Az első 30- 50db (háttérismerettől függ) biztos, hogy a kukában landol, és az első jónak mondott darab minősége talán eléri a fent említett ACE minőséget.
Ahhoz, hogy eddig eljuss beleöltél vagy 20kHUFot. Egy Eduard 2,5-3000HUF...
Én feladtam. Túl sok idő lenne.
Mac

Eljárás:
1- A megtervezett alkatrészeket papírra rajzolod. (kb 15x-ös nagyításban)
2- A papírt PROFI fotóssal lefotoztatod, méretarányra kicsinyíttetve megkapod a filmet.
3- A rézlemezt a Positiv 20 sprayal lefújod egyenletesen. (sötétben lehetőleg)
4- A filmet a rézlemezle helyezed.
5- A lapot kiteszed a napra 10-15 percre.
6/a- A vaskloridból oldatot készítesz
6/b- A sósavból és a hidrogénperoxidból oldatot készítesz
7- Fürdetés
8- Mosás.

Kellékek:
Positiv 20 Spray
Sósav
Hidrogén peroxid vagy vasklorid
Rézlemez
Film

Kösz!
Erről nem is hallottam eddig.
Meg fogom majd nézni.
Kösz
Mekett

Gravírozáshoz is lézert használnak, keress olyan üzletet, ahol gravíroznak.Amit általában tudnak: üveg, fa (erre még égetni is.), speckó műanyag, fém.Sztirollap azt hiszem hogy olvad, de ha beviszed mire kellen akkor megmondják, hogy jó e az anyag hozzá, vagy sem.
Bármilyen alakot ki tudnak vágni, akár rajzosz nekik, akár már számítógépben szerkeszted.
Én debreceni vagyok, itt a Csonkatemplomnál van ilyen.
Zolee

Hmmm, nem hangzik roszul! :)
Kösz!

Már csak az a kérdés, hogy tetszőleges alakot ki tudnak vágni? És nekünk megfelelő anyagba?
És hol láttál ilyet?

Hali!
Megvan a megoldás: ott ahol gravíroznak lézerrel is tudnak vágni,15 ft/cm2 az átlag ár.Zolee

Szia Zolee!

Kösz, én is emiatt aggódtam :)
Mert a fóliára másolás már nem jelent gondot manapság (van fólia, amire fénymásolóval, vagy lézernyomtatóval lehet nyomtatni).

Ha lesz vmi a klubról, majd szólj akkor :)

MSzia Mekett!
Na ez az a pont, ami kényes: én ollóztam.
A klub alakul, már van egy 10-13 fős kemény mag, úgyhogy minden ok, csak döcögősen megy azért.Jövő héten lesz az első banzáj, majd beszámolok.

Ui: elméletileg a lemezre a nyomdában a számítógépről nyomatják amit kell.(Vagyis bármilyen kép, word ..stb dokumentum.)

Szia Zolee!

Najó, de hogyan másolom át lemezre? Mert különben nem lenne gond ezzel :)
Csak mert akkor vagdosom ollóval magyarul :(

Amúgy mi van a klubbal? Alakul már?

Hali!
Hát éppen nem fotomaratás, de járható:
1. Letöltöd az aber /eduard oldalról (ha megvan) a kérdéses szett képét-vagy valaki bescanneli neked.
2.Kinyomtatod, kivágod
3.Átmásolod ofszettlemezre (nyomdában lehet hozájutni, úgyis általában kidobják és kivágod

Hát k*** pontosan kell csinálni, de nekem bejött.(plussz: jóval könnyebben kezelhető, mint a réz 20 meghajlítod akkor se törik)
Zolee

Kösz, hogy utánanéztél!
Az UV-lámpához nem használhatók fel pl ezek a bankócsekkoló lámpák?
Az elméletileg UV, de nem lennék meglepve, ha kissé komolyabb szerkó kellene.
Persze úgyértem, hogy a levilágítódobozba fényforrásnak.

Mekett!
Megnéztem az árakat. Nem mindennek találtam pontos árat, van aminek utána kell járni, de gondolom ez nem probléma...:) Szóval:
vas-klorid, 250g, 1 literhez elég, kb 400-600 forint
Nátiumperszulfát, szintén maratóanyag, 100g, fél literhez, kb. 700-800 forint
Fotolakk P20, kb 1000 forint lehet, elektronikai üzletben kell konkrét árat nézni
Előhívó, TN-120, ua. érvényes rá mint a fotolakkra
Uv-lámpás doboz a levilágításhoz. Ez egy kicsit húzós. Készen akár 100000 (igen, százezer) forint is lehet, de ilyent én még sehol sem láttam, mindenki barkácsolt valamit lopott alkatrészekből...:)) Kell szerezni egy HgLi lámpát, a külső burkolatot összetörni, majd egy zárt dobozba helyezni. Belenézni, nyúlkálni alá bekapcsolt állapotban "nem egészséges"!
Kb. ennyi elindulásnak. Összesen szerintem max 10000 forint lehet, ezt klubszinten ki lehet bírni, de a siker nem garantált! :( Bocs a talán pontatlan árakért, de én már három éve nem marattam semmit sem...:) Ha van egy szabad délutánod, akkor érdemes benézni egy elektonikai szaküzletbe. ott tudnak egész pontos árakat és hasznos tanácsokat adni.

Hát ezért kérdeztem :)

Miért ne lehetne használni? :))

A., A megszerklesztett/kinyomtatott montát lefénymásolom fóliára,
B., Rögtön fóliára nyomtatom lézerrel.

Ez a fólia nem használható a levilágításhoz?

Ja igen. A munkamennyiség. Nem igazán vészes. Első lépésként két lehetőséged van.
1. Papíron szerkeszted meg az alkatrészt, megfelelő nagyítással, majd megfelelő :)felszereléssel (pénz, pénz, pénz...) lefotózod. Ebből a megfelelő :) helyen készítesz egy levilágító filmet (pénz, pénz, pénz), majd ezt fogod használni a fotólakk uv megvilágításához. Ezzel a módszerrel apró részleteket is el lehet készíteni.
2. A modern technika. Gépen megszerkeszted, (pl. Paint Shop Pro), majd pauszra kinyomtatod. Ettől kezdve ugyanaz, mint az előbbi módszer. Csak az a baj, hogy szerintem ezzel nem lehet olyan finom részleteket megjeleníteni, mint a hagyományos módszerrel. :(

Klubszinten biztos megéri. Annakidején tényleg sokat foglalkoztam vele, de sajnos szinte csak elektronikai célból. A legfőbb különbség, hogy ott csak pár tized(század)milliméter vastag rezet kell lemaratni a hordozólemezről. Itt meg kicsit vastagabb az alapanyag. :)
A költségekről most nem tudok mit mondani, nem ismerem az aktuális árakat. Hétvégén majd beszélek valamelyik ismerősümmel, aki most is foglakozik vele.

Naa...
Azért mutass olyat, amit egy makettezőnek ne érné meg belefeccőni :)

Látom, te eléggé belefolytál a témába, próbáljunk már meg egy közelítő pénz-munkamennyiségbecslést készíteni egy marásról :)

Talán klub-szinten érdemes lenne próbálkozni vele. Vagy ha valaki tudja csinálni, talán mások igényeit kielégítve gazdaságossá tehető a dolog.

Na számoljunk akkor... :)

A vas-klorid sem rossz, de elektromikai üzletekben lehet kapni spec. amratófolyadékot (igaz, az is vas-klorid alapú). A gond az, hogy ezek kifejezetten nyomtatott áramköri lapok készítéséhez valók. Ahhoz, hogy egy viszonyleg vastag rézlapot "eltüntess", elég sok maratófolyadék kell. Kell még fényérzékeny lakk (szintén el. üzletekben) és tiszta alkohol (gyógyszertár), uv-lámpa lezárható dobozban. Figyelembe véve a költségeket, a belefektetett munkát, a(z) (elrontott) próbálkozásokat, sajnos semmiképp nem tekinthető rövidtávú befektetésnek.:(

Némi rézlemez nálam is van, de kinek vannak meg az egyéb vegyi kellékek?
A fóliára nyomtatás nem gond, meg tudnám oldani, de a levilágítás már gáz...
Legalábbis lehet, hogy gáz :)

A maráshoz való kellékekről viszont fogalmam sincs.
Ki tudja, mi mnden kéne hozzá? Valami vas-kloridról hallottam.

Azt nem mondtam, hogy lehetetlen, csak azt, hogy nagyon nehéz házilag maratni. A legnagyobb probléma a kis részletekkel van. Próbálkozni kellene, de nekem már nincs türelmem nekiállni...:( Pedig még van egy halom rézlemezem otthon...

Hát ez az, hogy nincs :)
Viszont sokszor vannak marhajó arányos rajzok részletekr?l, amit nem lehet csak úgy átmásolni , megformázni valamilyen anyagból. Itt a marás roppant hasznos lenne...

Dehát sajna...

Én már próbáltam pár évvel ezelőtt, de szerintem tényleg nem éri meg. Házilag csak nagyobb méretű, egyszerű alakzatokat lehet csinálni. Persze a gyakorlat teszi a mestert...:) Én inkább megveszem az üzletben.
A felszerelés árát egyébként meg lehet spórolni, ha van elektrotechnikával foglalkozó ismerősöd (technikus vagy villamosmérnök).

Hát igen, ez kissé húzós téma :(

A klubban felvetettem anno, hogy próbálkozhatnánk ilyesmivel, de lehurrogtak, hogy túl drága és nem éri meg...
Kell hozzá vegyszer (maratni), műszer (levilágítani), de a maráshoz is kell néhány speciális eszköz, úgyhogy valószínűleg tényleg nem való otthoni használatra.

Viszont egy 6-8 éves M&M-ben volt róla cikk, ha jól emléxem, de az is lehet, hogy tévedek.

Próbálkozott már valaki ilyesmivel?

házilag hogyan, vagy nem házilag hol?