<<< Vissza | Tovább >>> |
1., | 2., | 3., | 4., | 5., | 6., | 7., | 8., | 9., | 10., | 11., | 12., | 13., | 14., | 15., | 16., | 17., | 18., | 19., | 20., |
1., | 2., | 3., | 4., | 5., | 6., | 7., | 8., | 9., | 10., | 11., | 12., | 13., | 14., | 15., | 16., | 17., | 18., | 19., | 20., |
21., | 22., | 23., | 24., | 25. |
Kumancs | Adatlap | 511586 | 2008. november 20. 21:09 | ![]() | |
Ok kösz a lehetöséget. Természetesen elönevezéssel gondoltam. És ha tudom meik nep járok pesten akkor eegyeztetek valakivel. Van konkrétan akit kereshetek ezügyben? Előzmény: (511585) Polar 2008. november 20. 21:06 | |||||
Polar | Adatlap | 511585 | 2008. november 20. 21:06 | ![]() | |
Szia Kumancs! Meg tudjuk oldani, de ennek feltétele az előnevezés, és csak 12-18 óra között van nyitva a kiállítóterem. Előtte nem árt egy telefon sem, hogy ne érje váratlanul az éppen ott felügyeletet tartó kollegákat. Tel. szám a kiírásban, és a versenyek rovatban, valamint az adatlapomon. Üdv. Polar | |||||
Kumancs | Adatlap | 511584 | 2008. november 20. 20:13 | ![]() | |
Olvasva a kiirást a regisztrációval kapcsolatban láttam hogy 28., 29., 30. án lehet leadni. Az után érdeklődnék hogy 1. és 5. között nem lehet makettet leadni valamien modón? Köszönettel Kumancs | |||||
zozso | Adatlap | 511583 | 2008. november 20. 16:29 | ![]() | |
Ajkáról megy valaki? | |||||
Cébés | Adatlap | 511582 | 2008. november 20. 13:04 | ![]() | |
Köszönöm Elektro! | |||||
Elektrolakatos | Adatlap | 511581 | 2008. november 20. 12:51 | ![]() | |
Cébés! Priviben írj Polarnak. somogyib@polarmobil.hu | |||||
Cébés | Adatlap | 511580 | 2008. november 20. 12:46 | ![]() | |
Sziasztok! Ha börzézni szeretnék kinél kell érdeklődnöm? üdv:Cébés | |||||
Polar | Adatlap | 511579 | 2008. november 17. 19:54 | ![]() | |
Sziasztok! A Bolyai Makett Versenye lehet előnevezni az idei versenyek menüpontba is! Az lenne a kérésünk, hogy minél többen használjátok az előnevezést, mert ennek alapján jobban az igényekhez tudjuk alakítani a kiállítórészt. Eddig 32-en jelentkeztek be a börzére, és már nem is tudom összeadni, hány méternél tart az asztaligény. Úgyhogy hajrá, gyertek minél többen, hozzatok minél több makettet, hogy a zsűri se unatkozzon, a díjak se maradjanak meg, és a börzéseknek se kelljen túl sok mindent hazavinnie. Polar | |||||
Cs.Béla | Adatlap | 511578 | 2008. november 15. 12:40 | ![]() | |
Szia Polar! Közben küldtem mailt magánba, köszönöm a lehetőséget! Üdv.Béla | |||||
Polar | Adatlap | 511577 | 2008. november 13. 19:30 | ![]() | |
Szia Béla! somogyib@polarmobil.hu Sajnálom, de börzéről csak magánban, leginkább azért, hohy a saját regisztrált dolgaim egy helyen lehessenek. Üdv. Polar | |||||
Cs.Béla | Adatlap | 511576 | 2008. november 13. 10:48 | ![]() | |
Szia Elektro! Akkor nálam gond van a rendszerrel. Bejelentkezést követően bejön a név, születési idő, stb., csak épp a mail cím nem. Ha esetleg Te tudod, átküldhetnéd nekem, ne untassuk ezzel a többieket. Azért köszönöm a segítségedet! Üdv.Béla csiteibela@gmail.com | |||||
Polar | Adatlap | 511575 | 2008. november 12. 21:59 | ![]() | |
Ott a pont! Meg bent meleg van, és tömeg, kint meg hideg, és ha a kabátban leizzadsz, akkor ha kimész megfázol. Egyébként díjtalan a ruhatár, és őrzött. Polar | |||||
ged | Adatlap | 511574 | 2008. november 12. 21:40 | ![]() | |
mert nagykabátban, hátizsákkal levered a makettemet az asztalról? :) | |||||
MattHeafy | Adatlap | 511573 | 2008. november 12. 21:15 | ![]() | |
Polar | Adatlap | 511572 | 2008. november 12. 20:50 | ![]() | |
Szia Némó! A kiállítás és a börze is a megszokott helyen lesz, és a nyitvartási időben szabad be és kijárás lesz biztosítva. A Stefánia út felől egészen biztosan, a Zichy utca felől reményeink szerint szintén. A rendezvény hivatalos megnyitója lesz dec. 6.-án 13 órakor, a nevezés lezárása után, és a zsűrizés megkezdése előtt. Ez a megnyitó csak protokoláris formaság. A nevezés lezárása előtt tiszteletlenség lenne, mert akkorra még nem érkezett meg mindenki. A RUHATÁR HASZNÁLATA MINDENKI SZÁMÁRA KÖTELEZŐ LESZ, HA TETSZIK, HE NEM! Mivel eddig 28 jelentkező van a börzére (mintegy 70 méternyi asztal igénnyel), eléggé helyszűkében leszünk, annak ellenére, hogy a börze kétszer akkora területen kap helyet, mint eddig. Tehát a meghívón szereplő "rendezvény megtekinthető" rész alatti időkorlátok között a ki és bejárás korlátozás nélküli. A kiállítás látogathatósága mindössze max. 2 órára lesz korlátozva, amíg a zsűri dolgozik, de eközben a bözre zavartalanul lárogatható lesz. (Illetve az intézményben működő vendéglátóipari egységek is) Üdv. Polar | |||||
Némo | Adatlap | 511571 | 2008. november 12. 19:16 | ![]() | |
Sziasztok! A szervezőknek szól néhány kérdésem, mert néhány dolog miatt nem áll nálam össze a kép. Ha 6-án 13-órakor lesz megnyitva a kiállítás akkor gondolom a bejárat csak a márványlépcsős aula felől lesz(Zichy Géza út felől) és az étterem felőli ajtón(Stefánia út felől) szünetelni fog a ki/be járás,ugye? Vagy most a kiállítás a börze megszokott helyén lesz és a börze a kiállítás megszokott helyén,vagy a harmadik teremben lesz a kiállítás? Szerintem ezt érdemes lenne tisztázni a félreértések elkerülése végett. A választ előre is köszönöm! | |||||
Mty | Adatlap | 511570 | 2008. november 12. 16:20 | ![]() | |
Polar | Adatlap | 511569 | 2008. november 11. 22:10 | ![]() | |
Sziasztok! Elvileg tegnap óta lehet, de sajnos egyenlőre csak a 2007-es versenyekből érhető el. Ott a Bolyai topic. Rape mára ígérte, hogy átkerülhet a 2008-as évre. Hajrá, minél többen nevezzetek előnevezéssel. Üdv. Polar | |||||
Propellerfanatic | Adatlap | 511568 | 2008. november 11. 18:55 | ![]() | |
Polar! Tudod-e, hogy lesz-e, szerinted internetes előnevezés a tudomásod szerint? | |||||
Polar | Adatlap | 511567 | 2008. november 10. 17:11 | ![]() | |
somogyib@polarmobil.hu | |||||
Elektrolakatos | Adatlap | 511566 | 2008. november 10. 12:48 | ![]() | |
Csitei Elvtárs! Bejelentkezve nézted az adatait? Mert ott van a mélcíme! :D Üdv:Elektro | |||||
Cs.Béla | Adatlap | 511565 | 2008. november 10. 12:34 | ![]() | |
Szia Polar! Néztem az adatlapodat, én nem találtam mail címet. Viszont én is szeretnék a börzézési feltételekről érdeklődni. Üdv.Béla csiteibela@gmail.com | |||||
Polar | Adatlap | 511564 | 2008. november 9. 17:36 | ![]() | |
Szia! Hétfőn keres e-mailban (adatlapomon megtalálod) Üdv. Polar | |||||
Seelow | Adatlap | 511563 | 2008. november 9. 15:38 | ![]() | |
Polar! A tavalyi évhez hasonlóan ismét szeretném támogatni a rendezvényt (VoyagerModel), illetve igényelnék a börzére egy standocskát. Megoldható? Üdv! Seelow | |||||
Genetic | Adatlap | 511562 | 2008. november 6. 16:30 | ![]() | |
Ok.. időközben kiderült, hogy lesz majd ott egy asztalunk rc-tankosoknak a börze idelye alatt. Köszi az infókat. | |||||
ChevyG | Adatlap | 511561 | 2008. november 6. 15:16 | ![]() | |
Szeva! Kb annyi értelme lenne, mint makett tankal Rc versenyen nevezni... üdv! | |||||
Polar | Adatlap | 511560 | 2008. november 6. 14:53 | ![]() | |
Szia! Természetesen lehet, de a zsűri nem fogja figyelembevenni, hogy RC, és a kategória és méretarány szempontjai szerint fogja értékelni. Polar | |||||
Genetic | Adatlap | 511559 | 2008. november 6. 12:17 | ![]() | |
Sziasztok ! Érdeklődnék, hogy 1:16-os méretarányú RC tankal lehet-e menni illetve nevezni ? Nagyon köszi ! | |||||
Polar | Adatlap | 511558 | 2008. november 5. 22:54 | ![]() | |
Sziasztok! Aki szállást keres a Bolyai verseny idejére, az az alábbi linkre kattintva találja a XIV. kerületi hoteleket, panziókat, kollégiumokat. Ki-ki igénye és pénztárcája szerint válogathat. www.iranymagyarorszag.hu/keres/budapest_xiv_kerulet/szallasok-p1/ Üdv. Polar | |||||
Donor | Adatlap | 511557 | 2008. november 5. 08:46 | ![]() | |
Polar | Adatlap | 511556 | 2008. november 5. 08:45 | ![]() | |
Szia! A börze december 6.-án és 7.-én lesz, a nyitvatartási ídő alatt. Üdv: Polar | |||||
Topi | Adatlap | 511555 | 2008. november 5. 08:36 | ![]() | |
Hali! Lehet tudni a Stefánián /Bolyai makettverseny/ mikor lesz börze? Topi | |||||
flagon | Adatlap | 511554 | 2008. november 4. 17:19 | ![]() | |
Szálláshely utáni érdeklödés tárgytalan. | |||||
flagon | Adatlap | 511553 | 2008. november 4. 09:01 | ![]() | |
Üdv. Nem találkoztam szálláshely informácioval,mivel vidékiek vagyunk fontos lenne. Flagon | |||||
Polar | Adatlap | 511552 | 2008. november 3. 17:19 | ![]() | |
Sziasztok! A börze szombaton nyitástól zárásig, vasárnap nyitástól a kiállítás bontásáig lesz "nyitva". Hát lassan a lengyeleket is nevezhetjük "jó öreg bútodaraboknak". Eddigi bejelentkezések alapján 4 olyan lengyel börzés jelentkezett, akik több éve járnk a magyar versenyekre, valamint egy új, szintén lengyel uriember is bejelentkezett, aki hajómakettekkel foglalkozik. Ezen kívül akik eddig bejelentkeztek: Wargammers, Szikla főnix, Z63, Lacibá (fotók, könyvek), Kufár, Varjúbácsi, Nostalgianvy, The Body. Ahogy gyűlnek a bejelentkezések, tályékoztatunk Titeket. Üdvözlettel: Polar | |||||
Némo | Adatlap | 511551 | 2008. november 3. 16:35 | ![]() | |
Sziasztok! Lehet esetleg már tudni,hogy a "jó öreg bútordarabokon":) kívül,esetleg lesznek-é lengyel és cseh börzések is? Valamint érdekelne az is hogy december 6.-án a börze is 13-órától lesz megnyitva vagy az csak a kiállításra vonatkozik? A választ előre is köszönöm! | |||||
Mekett | Adatlap | 511550 | 2008. november 2. 00:54 | ![]() | |
Sziasztok! A szervezők küldtek angol nyelvű információkat is, amiket megtalálhattok a Versenyek menüpontban (makettinfo.hu/versenyek/versenyek_2008.htm). Mindenki riadóztathatja külföldi barátait, hogy látogasson el székesfővárosunkba egy hónap múlva! Mekett | |||||
Mty | Adatlap | 511549 | 2008. október 29. 20:51 | ![]() | |
Hát igen. A Bolyainál egyértelmű!A család is azt monta h szívesen megy velem (pedig senki se makettezik).-Hurrrá! + móvárnál +Gyászbirínyné +... Külömben 99% h megyk | |||||
Polar | Adatlap | 511548 | 2008. október 29. 20:41 | ![]() | |
Mty! Nemértem hogy "ha megyek"? Két választásod van, az egyi, hogy jössz, és a másik, hogy jössz. Szerintem elég egyértelmű. Nem? :-) Üdv. Polar | |||||
Mty | Adatlap | 511546 | 2008. október 29. 13:40 | ![]() | |
+ még egy repcsivel (Ha kész) | |||||
Mty | Adatlap | 511545 | 2008. október 29. 13:39 | ![]() | |
Polar | Adatlap | 511544 | 2008. október 25. 20:20 | ![]() | |
Szia! Persze, hogy számítunk rád! Eddig is mindig segítettél, és ezt a lehetőséget idén sem szertnénk kihagyni. Remélem a megbeszélésünk alapján elindul az előnevezés is, idővel, a tervek szerint. Még egyszer előre is köszönjüka segítséget! :-)) Polar | |||||
RaPe | Adatlap | 511543 | 2008. október 25. 20:13 | ![]() | |
Sziasztok! Pár gondolat részemről is. Kisebb versenyeken sztem lassan nálunk is tartható lenne az 1 napos menet, de nem éri meg, mint többen említették, csak a kapkodás lenne. Többen tudják akik írtak ide, hogy én irogatok a szabadidőmben egy versenyszervező progit amely az évek alatt kezd lassan kiforrni. Erre az idei Makettinfós verseny volt egy jó példa, ahol délután 18 órakor úgy zártuk be a verseny helyszínét, hogy ki volt nyomtatva minden oklevél (a támogatóknak szánt okleveleket másnap nyomtattuk). Mindezt úgy, hogy 13-ig volt nevezés, továbbá azért érdekes, mert egy darab nyomtatónk volt rá, az is tintasugaras, és egyenként kellett berakni a papírt, mert nem bírt a vastagabb lapokkal magától. Ha lett volna egy olyan lézeres nyomtatónk ami elviseli a vastagabb lapokat és nem kell hozzányúlni, állítom, hogy legkésőbb 5kor már kész lett volna mindegyik. (Ha a nevezést lecsökkentjük 10-ig 15kor simán lehetett volna eredményhirdetés is) Az igaz, hogy nálunk ránézésre ment a pontozás, ami jelentős időcsökkentő tényező. A bolyain viszont pontozás van, úgy mint szolnokon, tehát ott sajnos várni kell addig míg a zsűri dönt. Ez néha eltarthat simán este 7ig is, ami azt jelenti, hogy akkor még csak elkezdünk a listával foglalkozni. Jómagam túl vagyok már pár verseny szervezésén, ezért tudom, hogy az 1 napos versenyekbe beleőrülnének a rendezők. Polar és Dave! A második hétvégén szombaton szerintem számíthattok rám szervezésügyileg, talán akár a nevezésben is. Feltéve ha szükség lesz rám ;) RaPe. | |||||
Polar | Adatlap | 511542 | 2008. október 23. 15:48 | ![]() | |
Szia! Természetesen szeretettel várjuk kiállításra is a maketteket. Örömmel vesszük, ha hozod őket! Üdv. | |||||
Cébés | Adatlap | 511541 | 2008. október 23. 15:37 | ![]() | |
Üdv! Érdeklődnék hogy kiállítás céljából vihetek e a versenyre makettet. 1/18-as vadászgépekről lenne szó. Nem hiszem hogy lenne hasonló kategória és nem is igazán saját munkák,csak félig. De van egy olyan érzésem hogy egy páran biztosan megnéznék őket,ezért szivesen elvinném a "kicsikéket". üdv:Cébés | |||||
zvereb | Adatlap | 511539 | 2008. október 23. 09:30 | ![]() | |
ÖRÜLJETEK MÁR HOGY VAN EGYÁLTALÁN AKI VERSENYT SZERVEZ! Itt volt szerencsém pár francia rendezvényt látni, nem feltétlen mindegyik csúcs szuper rendezés, sőt van ami eléggé rosszul ment, de örülnek, hogy van, együtt vannak a barátok és jó a hangulat. A versenyzés maga nem is számít annyira, nem lóg a nyáluk csak hogy minél többet nyerjenek. Nekik az a buli, hogy együtt vannak, vannak makettek, látogatók. Ezt kellene nekünk is megtanulni. És ami a legfontosabb, hogy folyamatosan mentek a bemutatók, tanították egymást nem fikázták, mert lassan itthon ez kezd eluralkodni. Uraim. Mindenki a kosarába, vagy az asztalhoz makettezni, elvinni a versenyre, tanulni és kötetlenül élvezni a rendezvényt ez a lényege az amúgy individualista hobbinknak. Üdv:Z | |||||
kamovos | Adatlap | 511538 | 2008. október 23. 09:13 | ![]() | |
Sziasztok! Olvasgatok, olvasgatok, közben szomorkodom! Mi mindenen nem tud unk vitatkozni! Vajon mikor tudunk végre önzetlenül örülni annak amink van! 1napos vagy 2napos? Mindegy! Csak legyen! Nézzük az én szemszögömből a kérdés! Ha 1 napos! Az csak rohanás, nincs időm semmire! Kevés az idő a börzére, a kiállítás + tekintése is csak körbe futás! Az ismerősökre, barátokra már szinte nem is marad idő! Eredmény! Kapkodás Sok mindent nem látok! Az ismerősök rossznéven veszik, hogy nem álltam velük szóba! Aztán fáradta mehetek haza, és ugye a távolság az nem kevés! De mégis boldog vagyok, mert valami akadt a börzén is, láthattam sok szép makettet, találkozhattam az ismerőseimmel, ha rövid időre is! A 2 napos kiállítás! Van idő bőségesen a börzézésre! Szét lehet nézni a városban a barátokkal! Kényelmesen végig tudom nézni a maketteket! Este barátikörben, haverokkal punnyadás! Reggel ismét lehet fényképezni ami előzőnap esetleg ki maradt volna! Eredmény hirdetés után, kényelmesen, nem fáradtan, lehet hazafelé menni Mindezektől függetlenül! Mélységes tiszteletem és hálám azok számára, akik létre hoztak akár 1 napos, akár 2 napos kiállítást! Tiszteletem az akaraterejük, lelkesedésük, a munkájuk előtt! Én Fehérvárról Tokajba 3 napra megyek! Igaz időre van szükségem, mire ki pakolok, illetve L pakolok közel 300 db makettet! A kiállítások rendezésével kapcsolatban! Mire van szükség, hogy létre jöhessen 1 kiállítás? Elsődlegesen tettre késsz klubtagokra, valamint testvér klubjaink segítségére! Szükség van a támogatókra! Helyszínre, ahol a rendezvényt le bonyolítjuk, ez legalább 3 napra szól! Asztalok, terítők, székek, számítógépek nyomtatók, és egyéb iroda technikai eszközökre is! 1 másik helyszín ahol az esti punnyadást L lehet követni Szállás helyekre! Jó időre! A zsűrizésről! Hát itt nagyon hanyatt vagyunk esve magunktól! Sajnos L tolódtak a versenyeink a profizmus irányában, amellett, hogy egyesek L kezdték majmolni a külföldieket, és ha valaki nem követi a trendet akkor az már nem is nevezzen! Ez persze nem vonatkozik azokra a versenyekre, ahol gyerekek van a központban! Jól lehet látni a Szlovákoknál eredmény hirdetéskor, hogy mennyi gyereknek lett helyezése! Ez nálunk még nem így működik! Nálunk még sajnos csak „ profi” módon L készített maketteknek van jövőjük! Mindig mindenhol ugyanazok érnek L helyezéseket! Mintha mások nem is maketteznének! Miért hoztuk létre a „Mester” kategóriát? Ha pedig valaki Mesterfokozatot ért L akkor miért nem csak(!) abban indulhat! Számomra mindegy, hogy a mester levelét hajóban, vagy repülő kategóriában érte L! Mert a hobbink a kézügyességen alapul! Ha 1 hajót + tud építeni mester fokon, akkor a harcjárművet, a repülőt, a kamiont is mesterfokon fogja produkálni, mert azok L készítéséhez is a saját kézügyességét fogja használni! Ugyan azzal a lendülettel, hozzá állással fog készülni! Lehet, hogy nem 1-2 óra alatt fogja L készíteni, hanem 1-2 hónap alatt! De ha 1x valaki mester levelet kapott, akkor az L ért 1 szintet a munkájában, és azt a szintet tudja hozni bármelyik kategóriában Ezért nem tartom etikusnak, hogy a mesterlevél + szerzése után, más kategóriákban indulva, a többiek elől, esetenként ugyan abban a kategóriában, 2-3 helyezést is kapjon, és ezt több kategóriában 1x-e! Így aztán nem csoda, hogy a feltörekvő nemzedéknek L megy a kedve a makettjei versenyeztetéstől! Ja! Még valami! Ez 1 hobbi! Akik pedig csak azért járnak versenyre, hogy minél több legyen a serlege a polcon azok számára részvétem! Természetesen ez csak az én magán véleményem! Ha esetleg valaki nem ért vele 1-et, hát az szíve joga! Üdv: kamovos | |||||
notarius | Adatlap | 511537 | 2008. október 22. 07:35 | ![]() | |
Az a helyzet, hogy a szakmám egyik fele a szervezés, a másik meg a szabálykövetés. :) Én sok mindent elfogadok, amivel nem értek egyet. Sőt azt is látom, hogy hol zsűriznek olyanok, akiknek nem kéne. Azzal viszont megint nem értek egyet, hogy a hazai makettező-társadalom kicsi lenne, épp csak egy részük távolmarad a rendezvényektől. | |||||
Dave | Adatlap | 511535 | 2008. október 21. 23:30 | ![]() | |
Hát igen. Nálunk probléma az is h kicsiny ország, kicsiny makettező társadalom. Kevés az az ember aki szaktudásával zsűrizni tudna. De talán ebben is magasabbra tettük a lécet mint a szomszédaink. Ott lehet hogy zsűriznek olyanok is akik nálunk nem tehetnék. Láttam már 16-18 éves fiatalt zsűrizni...persze a fene se tudja, hogy milyen tudású volt. Személyes véleményem, hogy sokkal jobb egy 2 napos rendezvény mint egy 1 napos. Én nem rég vagyok része a makettező társadalomnak, de ismerőseim 90%át a szombat esti "lazulás" alatt ismertem meg. Lehetne vitatkozni, hogy kinek mi lenne jobb, meg miért lenne jobb, de egy biztos! Olyan megoldás sosem lesz ami mindenkinek jó. Nálunk már hagyomány, hogy 2 napos a rendezvény és ezen nem szeretnénk változtatni. És szeretnénk minnél szinvonalasabb rendezvényeket csinálni. Akár olyat is egyszer majd Móvár. De egyelőre szegény az eklézsia... Én nem vettem támadásnak a hozzászólásod. Senkiét se. Figyelembe vettem, és megpróbáltam elmondani, hogy mi miért nem tudjuk megrendezni egy nap alatt a versenyt. Sajnos kevesen vagyunk, vannak támogatók akik feltételeket állítottak, elvárásaik vannak...stb. Ha vki indulni akar a versenyünkön szive joga. Mi szeretettel fogjuk várni és örülni fogunk ha elhozza a munkáját. Ha nem ahhoz is joga van. Mi tisztáztuk a feltételeket vagy tetszik vagy nem. Remélem ezzel vége lesz ennek a kisebb harcnak ami itt alakult ki. Üdv: Szabó Zoltán Bolyai Makett Klub | |||||
Bebá | Adatlap | 511533 | 2008. október 21. 23:15 | ![]() | |
Pár évvel ezelőtt történt Brnoban.Nevezési határidőn belül, nevezve, unokám munkáját a kijelölt helyre letettem. A bejáratnál ez volt az első asztal a kiállítási teremben. Kevés munka volt,reménykedtem viszek neki haza valamit.Aztán eljött az eredmény hírde- tés ideje illetve azt megelőzően már kifüggesztették a nevezési ill.eredmény listát.Az unokám neve sehol nem szerepelt.Ennyit az egy napos versenyről /brno-i/.Csak gondolom a zsüri ebben az időben már túlvolt az első asztalon. Bercibá |
<<< Vissza | Tovább >>> |