Ne aggódj!Legkésőbb az Auróra (állítólag soha nem létezett) ágyulövéséig kell gyülekezni a nagyposta előtt- de a merészebbek bemehetnek a Palota-térre. Aztán, ha érzed a tarkódban a zsibbadást, akkor: ROHAAAM! Csak figyel, hogy a Téli Palota felé szaladj és ne ess át a filmesek kábeljein, meg a lovon. Turbót hozhatod. Anyóssal hogy állsz? Ha gondolod, ő is jöhet.
Ja, a saját csapat piros - vagy inkább vörös szalaokat, jelzéseket viselő!
Igaz is. Ha nagyon belejöttél, hat évvel és egy nappal később (1923. november 8.)Münchenben is lesz egy ottalvós buli. A zászló színe ugyanaz, csak a közepén egy fehér körben egy sajátos kereszt. Egy kefebajuszú uriembernél kell jelentkezni a Bürgerbraukellerben. Ez utóbbi buli sikerességi mutatója nem olyan jó, mint az oroszországinak.Majdnem elfelejtettem: az időutazók gyűlése a múlt szerdán félután 3-kor lesz a Colosseumban!

Holnap reggel Felkelés!

1917-ben ezen a napon már előszedték a fegyvereket a vörösgárdisták, az Auróra befutott a Névára. A pályaudvarokat, távirdákat,kivezető utakat, a hidakat nyitó-záró szerkezeteket már ellenőrizték a forradalmárok/puccsisták. Lenin elindult a Szmolnijba, ahonnan már egy új állam vezetőjeként fog kijönni. A Nagy Októberi Szocialista Forradalom/ a bolsevik puccs megteremtette a világ első kommunisták vezette államát. Hogy ez jó volt hír-e? Nye znáju.

1956. november 4. megindult a szovjetek ellentámadása Budapest és a nagyobb vidéki katonai bázisok ellen.

1938. november 2-án a magyarlakta területek visszaadásától döntenek Bécsben. (1. bécsi döntés)

kidődött=kezdődött (bár már napok óta folytak a zavargások)

1918-ban ezen a napon kidődött az őszirózsás forradalom. Katonatanács egységei elfoglalták Budapest stratégiai pontjait. A már napok óta tüntető tömeg mellé állt két, a frontra szánt menetszázad. A katonák leszaggatták a király monogramjával ellátott sapkarózsáikat s helyére őszirózsát tűztek ki.
Másnap Károlyi Mihályt kinevezik miniszterelnökké. Ugyanezen a napon egyesek szerint részeg katonák, mások szerint felbérelt gyilkosok, megölik Tisza István ex-miniszterelnököt.

1989. október 23.: Szűrös Mátyás kikiáltja a Magyar Köztársaságot.

Október 23. 1956-ban, Budapesten tüntetés kezdődik, amelynek meghirdetett céljai a magyar-lengyel barátság melletti kiállás és a szocializmus hibái elleni tiltakozés voltak. Estére fegyveres harcok robbantak ki a rádiónál, majd a főváros több pontján. Ezek, a kormány többszöri felhívása, majd a szovjet beavatokozás ellenére (vagy éppen okán) folytatódtak egészen november első hetéig.

Talán innen van az "élet sója v. sava-borsa" kifejezés? Ezek a rómaiak...!

Majd hamarosan érdekes mezőgazdasági kísérlet vette kezdetét, Micsurin előtt jó pár évvel. A só fejlődési szakaszait szerették volna megidézni, ám az elvetett "mag"-ból nem kelt ki semmi..Talán a rossz magágy előkészítés lehet az oka, mivel rögtön a frissen szántott földbe vetettek...

I.e. 202-ben, ezen a napon zajlott le a zamai csata. Scipio és Hannibál vezette hadak összecsapása a vendégcsapat győzelmével ért véget. Ezzel véget ért Karthágó nagyhatalmi státusza is a Földközi-tenger medencéjében.

özben=közben

1944-ben ezen a napon próbált Horthy kilépni a háborúból (miután október 11-én már fegyverszünetet kötött a Szovjetunióval). A szó szoros értelmében,ahogy írtam. Ugyanis a nagy békevágyat tettek nem követték. A proklamáció beolvasása után a német és németbarát erők lépésein kívül semmi nem történt. Délutánra a nyilasok lettek hazánk meghatározó erőjévé. Ja, özben zajlott a debreceni tankcsata.

Ezen a napon született a popzene egyik legnagyobb alakja. John Lennon aki ma 72 éves lenne!

\"Dúlt romokból, Szebb jövőbe - újjáépült szép hazánk...\"- kezdódött az NDK himnusza. 1949. október 7én alakult meg (vagy ki) a korábbi szovjet zónából a kelet-német állam. Túl hosszú élettel nem ajándékozta meg a történelem, hiszen negyven esztendő múltán már csak emlék volt. Nekünk a Trabant, Wartburg, IFA, a mezőgazdáknak a Forsrtitt kombájnok, a többségnek a \"levehtő ajtós NDK turmixgépek\", a grillcsirke maradt meg. Tőlünk nyugatra a a Fal.
Alapvicc: Mi jutott a németknek Marx tanításaiból? - a nyugatnémeteknek \"A tőke\", a keletieknek a \"Kommunista Kiáltvány\" haha!(német humor)

1849. október 6.

Aulich Lajos, Damjanich János, Dessewffy Arisztid, Kiss Ernő, Knézich Károly, Lahner György, Lázár Vilmos, Leiningen Westerburg Károly, Nagysándor József, Poeltenberg Ernő, Schweidel József, Török Ignác, Vécsey Károly.

Batthyány Lajos

Megérdemli, hogy egy fotót is betegyünk róla. :)

1957. október 4. A szovjetek fellövik a világ első műholdját a Szputnyik-1-et. A mindössze 83 kilós, négy hosszú atnennával felszerelt mesterségs hold azon felül, hogy három hétig \"bip-bip\" jelzéseket hallatott, ráhozta a frászt az amerikaiakra. A műhold ugyanis több alkalommal áthaladt az USA fölött felvetve azt a kérdést - mi vab, ha nem rádióadó, hanem bomba - munkdjuk atomtöltet van rászerelve. Meglepeééés!

1849.október 2. Másfél hónappal a világosi fegyverletétel után, ezen a napon került sor a komáromi vár átadására. A kialkudott feltételek alapján a vár védői menlevelet kaptak - mely szerint a vár védelme miatt nem büntethetők, szabadon távozhatnak. A meg nem vert magyar csapatok egy diszszemle keretén belül távoztak a várból.

1949. október 1-én létrejött a Kínai Népköztársaság. A 20-as évek közepén elkezdődött polgárháború, melyben a vörös sarokban a kommunista kínai Vörös Hadsereg, a kék sarokban Csang Kaj sek nemzeti erői álltak végződött ekkor.(Közben, úgy mellékesen lezavartak ők ketten egy háborút a Kínára támadó japánok ellen is. Ehhez időnként amerikai és szovjet segítséget is kaptak.) Végül a nemzeti Kína a mai Tajvan szigetén rendezkedett be, a \"vörös\" Kína a Föld egyk legnépesebb országa.

Erős egy hónappal később a schwechati reptér kettes kifutója - helyén - kezdődött nemzetőreink és honvédeink számára a nagy Come Back. Szép idő futottak ágyútűzben, kaszával. De ez már valóban egy másik történet.

Majd időben és térben távolabb, némi folyóvizes hirtelen fürdőtől megijedve, befejezték a nyomkövetést...
De ez már egy másik történet eleje...

1848. szeptember 29-én Pákozdnál találkozott a Jellasics vezette horvát és a Móga János vezette magyar csapatok. A komoly elenállásra nem számító támadók könnyelműen kezelték a találkozót. A szőlőhegyen felállított magyar ágyúk komoly kavarodást okoztak. Végül a császári zászlók alatt küzdő sereg nem tudott tovább menetelni a magyar főváros ellen. Sőt: \"Fut Bécs felé Jellsics, a gyáva. Seregének seregünk nyomába\'.\"-írta Petőfim, mintegy verses haditudósítást. (Bár, maga nem volt jelen a csatában.) A dolog szépséghibája, hogy a \"nyomában\" három napi késlekedést jelentett.

1944. szeptember 23-án, Battonya térségében, a mai Magyarország területére léptek a Szovjet Hadsereg csapatai.\"A Vörös Hadsereg nem hódtóként, hanem felszabadítóként\" lépett Magyarország területére - és itt töltötte a következő 45 évet.

1944.szeptember 17.Ezen a napon meg indult a Market Garden hadművelet.A többi szerintem mindenki számára ismeretes,a híd túl messze volt.

1939. szeptember 17. Ezen a napon a szovjet Vörös Hadsereg is \"beszállt a buliba\". Na vegyük komolyan: szóval a Vörös Hadsereg katonái elkezdték Nyugat-Ukrajna és Nyugat-Belorusszia felszabadítását a lengyel pánok(földesurak)elnyomása alól, és megmentették az itt lakókat a német elnyomástól. - mi még vhogy így tanultuk.

Ami tény, hogy a szeptember 1. óta a németek ellen harcban álló lengyel hadsereget két és fél héttel később megtámadta a Szovjetunió. (A fent említett területek 1920-tól a Lengyel Köztársaság területét képezték a szovjetek által is aláírt rigai béke alapján.)Korábban a szovjetek nem értek rá rendezni a lengyelekkel fennállt területi vitájukat, hisz csupán két nappal az invázió előtt kötötték meg a békét a Halin-Gol-i határháború lezárására. Végül október első napjaira befejeződött a hadjárat.

A világon elsőnek 1916 Szept. 15.-én állt hadrendbe harckocsi,méghozzá Flers-Courcelette-nél. Ami Mark I. néven ismeretes. 

1552-ben, ezekben a napokban kezdődött el Eger ostroma.(A különféle források szept. 9. és 16. közötti időpontokat említenek.)Ez az az ostrom, amit mindenki ismer, ami itthon járt iskolába.
(Kevesebben tudják,hogy 1596-ban, egy szintén szeptemberben kezdett ostrom véheztével, a törökök elfoglalták az előzó ostrom után felújított várat. A várból kivonuló katonák közül az idegen zsoldosokat legyilkolták - válaszul a hatvani várnál, pár héttel korábban. zsoldosok által elkövetett vérengzésre.)

1848. szeptember 11. Jellasics, horvát bán, csapataival átkelt a Dráván. Ezzel elkezdte támadását hazánk ellen. A hadjárat célja Buda elfoglalása és a magyar forradalom vívmányainak megsemmisítése. A támadás nem jutott el Budáig, csak Pákozdig.
1941-ben, ezen a napon kezdődik a Pentagon - eredetileg könyvtárnak szánt - épületének építése. 1973. szeptember 11. Chilében a fellázadt katonák megostromolták a Moneda palotát és véget vetettek a demokratikusan megválasztott, baloldali, Allende elnök hataémának. 1997. szeptember 11. Megszületett az ifjabb Pintér György. :)
2001. szeptember 11.A \"Hálózat\" (arab nevén : Al Kaida)négy eltérített utasszállító repülővel több amerikai épületet rombolt le, meggyilkolva a benne tartózkodókat is.

Harkányban egykoron volt az Első Bolgár Hadsereg Múzeuma. Ott lehetett ilyes képeket láni. Hogy most megvan-e ez a hely nem tudom. Anno valószínűleg az egytelen hely volt, ahol közterületen kiállított német PAK volt látható.

Fényképeken?
Hol?

1944. szeptember 9. A finnek után, most a bolgárok léptek ki a németek oldalán vívott háborúból. Az aznapi hatalomátvétel után a bolgár hadsereg a szovjetek oldalán folytatta a harcot. Fényképeken érdekesek a szovjetek oldalán vonuló Pz-k és Stukák.

1812. szeptember 7. Borogyinoi csata napja. A Napóleon által szervezett és vezetett moszkvai tanulmányi kirándulás első komolyabb állomása volt a Moszkva melletti tepelülés. Itt az orosz utazási iroda helyi vezetője, Kutuzov fogadta kitörő lelkesedéssel a francia csoportot és tüzijáték is volt. A baráti találkozót mindkét fél sikeresnek értékelte. A franciák ezt követően Moszkvában foglaltak szállást. Az itteni oroszoknak égett a keze alatt a város. Így a vendégek \"kabrió\" stílusú palotákban kaptak szállást a kövekező egy hónapra. Moszkva elhagyása utn az udvarias vendéglátók gondosan a határig (sőt azon túl is)kísérték kedves vendégeiket, nehogy a franciák eltévedjenek a nagy orosz sztyeppén és ne a befelé követett útvonalat használják. Az oroszországi túra sikerét mi sem mutatja jobban, mint az, hogy az induló, 612 ezerre becsült létszámú francia színekben utazó csapat nagyjából egy ötöde ért vissza.

Ma van az ÁVH 64. születésnapja. Az addig a Magyar Államrendőrség Államvédelmi Osztályaként működő szervezet kikerült - az addig is gyenge rendőrségi ellenőrzés alól és a belügy nagyon csak önálló hatósága lett ezen az új néven. Ez a felállás két évig maradt fenn. Ez után az ÁVH a minisztertanácsnak alárendelt szervezetté alakult.

Sziasztok!

Megkérnék mindenkit, hogy térjünk vissza a topik eredeti funkciójához, ami a cím alatt le van írva, és ne egymás nézeteit, gondolatait boncolgassátok, mert az már a múltban sem vezetett jó irányban.
Köszönöm!

Gabi

Kedves Varjúbácsi :)

(Látod engem így tanítottak ha meszólitok valakit s nem ráordítok :))
Senkinek nincs szüksége még a te\"védelmedre\" sem tekintettel arra hogy szövegkörnyezetemben nem utalok ellenséges megközelítésre :)
Nos, amikor te az első makettedet kaptad volt, én abban az évben születtem.Ennek okán (is!) kellő tisztelettel fogalmazok irányodba amit viszont is elvárok.
valóban, nehezen érthető az amit írtam első olvasatra amit leírtam, a lexikonokból vett történelmi ismeretek nem ezen olvasatban taglalják.Nem tehetik mert nem érdekük egyrészt, másrészt a több vonalon futó ismeretszerzést ki kell egészíteni akinek lehetősége van rá \"helyszini szemlékkel\".Nekem ez a lehetőség meg adatott.Évek hosszú során át jártam Európa összes országát s nem turistaként.Nyitott szemmel jártam keltem s beszélgettem az egyszerű emberekkel ahol csak tehettem.Ebből következően olyan ismeretekre tettem szert, olyan helyekre jutottam el és be amiről a többség csak álmodozik.Hidd el ezen sorokat nem azért írom le mert fényezni szeretném magamat, azért teszem hogy alátámasszam mi az ami a hátam mögött van s miből meritkezem egyrészt.Igen nagy mennyiségű oldalszám  s türelem kellene ahhoz hogy saját \"olvasatomat\" kronológikusan széljegyzetekkel egyetemben leírjam állításom teljes alátámasztására ami ugyan szubjektívnak minősíthető de mindenképpen a fentebb leirtak figyelembevételével maximális objektivitás mellett értelmezendő.

Üdv neked.

,,Kevéssé ismert, hogy a Szovjetunió erősen támogatta Magyarország területi igényeit Romániával szemben,és benne lettek volna a bécsi dönőbiróságban is. Persze öös érdekből. Állitólag, Molotov külügyi népbiztos egyszer kijelentette, Magyarország jobban tenné, ha nem beszélne a területi igényeiről annyit, hanem cselekedne. Ők bizonyosan segitenék ebben, akár fegyveresen is\"

Nem csoda, Romániával nekik is voltak területi vitáik, egy egységes (a 30-as évek végén ez ugye azt is jelenti, hogy Hitler-vezette) Közép-Európánál pedig nem sok dologra vágytak kevésbé.
És a Hitlerhez húzó országok közül akkoriban talán Magyarországon volt a leginkább konszolidált a rendszer.

A keleti élettér és az európai hegemónia szinte pontosan ugyanaz, mint a világuralom. Talán azért nem \"világ\"uralom, mert nemigen kellett volna nekik Új-Zéland vagy Chile, például. A keleti élettér és az európai hegemónia pont nem az, amibe a jelen lévő többi nemzet vígan beleegyezett volna. (megint más a német-római császári vagy a napóleoni hegemónia, mint egy olyan, amelyik más népek komplett kiirtására, rabszolgaságba hajtására törekszik) A Hitler által indított háború azért sem világháborúnak indult, mivel gyors győzelemmel számoltak mindenhol, aztán lezárják és kész. Csak ehhez volt másoknak is 1-2 szava. Volt felelőssége abban az antant-hatalmaknak, hogy csúnyán megsarcolták Németországot az I. vh. után, de a németeknél a hitleri megoldást \"dobta ki a gép\". 1 szó mint 100, nem lehet szépítgetni azt a borzalmat.

Varjúbácsi,

Nyilván nem abból indult. De jelzem, területileg nagyobb részen folyt, mint Európa... Szóval tipikus példája a honnan nézemnek. Spanyolországot én polgárháborúnak tartom, ami kapóra jött a készülődő feleknek...

Időközben elfelejtettük, de augusztus 30 a II. bécsi döntés évfordulója.

Kevéssé ismert, hogy a Szovjetunió erősen támogatta Magyarország területi igényeit Romániával szemben,és benne lettek volna a bécsi dönőbiróságban is. Persze öös érdekből. Állitólag, Molotov külügyi népbiztos egyszer kijelentette, Magyarország jobban tenné, ha nem beszélne a területi igényeiről annyit, hanem cselekedne. Ők bizonyosan segitenék ebben, akár fegyveresen is

Exec!
Egyet is érthetnék a távolkeleti történészekkel, ha azok a háborúk eszkalálódtak volna egy világ méretű konfliktussá, de azért elég merész feltételezés azt leírni, hogy a kínai-burmai összecsapásból indult ki a \"buli\"!

Itt a kulcsszó a \"bevett történeirás\" volt? :)))

Emlékszem, negyedik gimiben év elején 1956-ról mint ellenforradalomról tanultunk, , azután mire féléves ismétlésből feleltünk, már népfelkelés lett, év végére meg az lett az utasitás, hogy ezt inkább ugorjuk át. :)

Nagy igazság, hogy a történelmet a győztesek irják. Szept. 1 hagyományosan a II. világháború kezdete, de gyakorlatilag \"csak\" Lengyelország Németország és Szlovákia általi megtámadásának dátuma volt.

Köszönöm mindenkinek a hozzászólását!
Csapataink ugyan, lehet, hohy harcban állnak, de mi nem háborúzunk - itt a makettinfón. :)
Vélemény sok fajta lehet. A lényeg, hogy volt egy, a bevett történetírás szerint hat évig és egy napig tartó modjuk, második világháborúnk.
Azt is pontosan tudjuk, hogy a történelem nem egymástól elkülönített eseményekből áll, hanem foymat, aminek számtalan összetevője hatással van egymásra. Tehát, ahogy ez nálam töriórán is elhangzik, \"olyan nincs, hogy szedán béke van csürörtökön meg egyszer csak kitör a háború\". Tehát folyamat. Viszont parttalanná vána, ha nem állítanánk események elejét, végét stb. jelölő időpontokat. Ennyi a dolog és nem több.
Most pedig koncentrálujnk az 1944-es esztendő szeptember 4-re!
Ezen a napon lépett ki Finnország a németek oldalán vívott \"folytatólagos\" háborúból és fegyverszünetet köt a Szovjetunióval. Az ezt követő lappföldi háborúban a finnek a németeket tessékelték ki földjükről.

A középkor végét is sok dátumhoz kötik, Amerikához, a reformációhoz, vagy akár a harmincéves háborúhoz is.
Szerintem attól, hogy elfogadjuk, hogy egy háború hadüzenettől békekötésig tart, még senki nem fogja azt hinni, hogy előzmények nélkül indult és következmények nélkül ért véget.

Varjúbácsi,

Egyes nem európai történet írók a távol-keleti harcok (Japán vs. Kína, illetve környező országok) közti harcok kezdetétől írja, hogy a második világháború valós kezdete, a spanyol polgárháborút még nem olvastam ilyen \"lehetságes kezdőpontként\".

Üdv.
exec

MIGAley!
Nem hiszem, hogy a Tanár Úr védelemre szorulna, de nem igazán értem, amit írtál.
A lexikon szerint:
\"A háború nagyméretű erőszakos összeütközés. Egy háború a hadüzenet bejelentésével, illetve ennek hiányában az első harci érintkezést követően a hadiállapot kihirdetésével kezdődik.
Szeptember elseje előtt mikor is kezdődött? Mikor támadott meg egy ország egy másikat? A spanyol polgárháborút remélem nem sorolod ide? Igaz, hogy sok \"külsős\" harcolt mindkét oldalon, de az egy állam belső konfliktusa volt!

Szervusz Gyuri!

Remélem nem veszed okvetetlen kibickedésnek de pár dologban pontosítanálak.Mi emberek hajlamosak vagyunk megjelölni,számszerűsíteni döntő fontosságú eseményeket amelyekhez később az idő múlásával e szempontok szerint könnyebb visszanyúlni.
A \"másodiknak\" nevezett világhábórú nem 1939.09.01 napján kezdődött.sokkal de sokkal előtte, ez a nap pusztán egy olyan dátum amely jelöli egy döbbenetes fegyveres világkonfliktus újra feléledését hellyel közzel új szereplőkkel.S nem 1945.09.02 napján ért véget,sajnos.Bizony bizony ez a háború mind a mai napig tart, s még sokáig tartani fog.A legutóbb említett dátumnál nem történt egyébb mint csupán újra lefele zuhant a grafikon s a fizikai erőszak egy időre abbamaradt.Azon a szinten amelyet mi világháborúnak nevezünk.

Szia, Miggyuri!

Ne érts félre, többnyire élvezettel és mosolyogva olvasom a bejegyzéseidet, és az észrevételemet nem is neked szántam, csak egy mondatban el le akartam írni a véleményemet az uralkodó, begyöpösödött történelemszemléletről a II. vh-val kapcsolatban.

Engedd meg, hogy ezt most is megtegyem: Hitler tervei nem szóltak világuralomról, ezt csak a háború utáni évtizedek propagandával átitatott történelemtanítása hirdette, magára valamit is adó, akár keleti, akár nyugati történész már nem ír le ilyet legalább két évtizede. Hitler tervei a keleti élettér meghódítására és európai hegemóniára vonatkoztak. És ez nem arról szól, kedveljük-e Hitlert, vagy gyűlöljük, csupán az igazságról.