Így van , de MF se volt úgynevezett teflon szürke csak Bisz és UM .

Szia!
Én is úgy tudom,hogy natúr fém színnel jöttek a PF-ek.
Szürkére nem festették őket,csak később tereptarkára.
(Teflon)szürkén csak néhány késői MF,UM és a bisz-ek érkeztek.

Szerintem te a natur festés nélküli fémszínnel kevered a szürkét,

Köszi a képeket! Valahol láttam szürkéről is, de már nem találom, elvileg volt. Csak azt nem tudom, hogy csak úgy érkeztek vagy maradtak is szürkén egy ideig?
z

Szervusz !

Én úgy tudom hogy csak terep színű és festés nélküli létezett , szürke nem .
Fegyverzet tekintetében szereltek rájuk napalm töltetű bombát , de hogy a magyar
gépeken volt e ilyen azt nem tudom !

Sziasztok,
Egy kis segítség kellene magyar MiG-21PF ügyben. Sima szürke színben is repültek-e, illetve ha igen, milyen festék felelne meg ennek? (Ez az egy rajzom van róla.) Ezenkívül még az érdekelne, hogy bombákat, napalmtartályokat stb is függesztettek-e rájuk akár pl gyakorlat, teszt céljából?
z

Sziasztok!
"Gyönyörűek" a budaörsi Mig-21-ek!
üdv.makettes

Variációk magyar MiG-21MF terepfestésre:

Zöld: RAL 6031, 7009.
Barna (Sárga): RAL-Nincs megfelelő.
Kék: RAL 7040.

Szívesen!

z

Köszi.

Na, ez egy jó kérdés...
Binarin Kék, Zöld, Barna az eredeti.
Csapat festésre vagy nagyjavítás utáni festésre vagy kíváncsi?
Javaslom, konkrét gépet nézz ki, fényképről.
"
A terepfestésről, Molnár Laci barátunktól:

" 3., TEREPSZÍNŰ ÁLCÁZÓFESTÉS : a terepszínű álcázófestést 1981-től rendelték el, az első ilyen 21MF, a 4406-os 81 februárjában hagyta el a PG-t, ezután minden gépet álcamintásra festettek. A festési folt-térkép ha lassan is, kis részletekben, de változott az idők folyamán, két alapszabályt azonban mindig betartottak:-- a szín és foltmintának a gép két oldalán kb. szimmetrikusnak kell lennie-- a felségjelzések és gépszámok alá mindig barna alapszín kerüljön, mert a zöldből túl feltűnően kilógna, elütne, így rontaná az álcázást. Mindenesetre a 4406-os festése több szempontból is egyedi volt:-- lefestették az eloxált orrgyűrűt is, és egy kb. 30 cm-es hátsó sáv kivételéval a farokkúpot is-- a törzsoldal álcázófestése "bement" a szárny alá is, végigment a törzs oldalán a szárny alatt is-- a stabilizátor ellensúly eleje nem volt pirosra festve. Az ezután festett gépeknél az orrgyűrű és a farokkúp újra festetlen maradt, a szárnyak alatt a törzs oldala is az alsó felületek színére lett festve, és újra piros lett a stabilizátor ellensúly mellső része. Az orrkúp továbbra is változó zöld árnyalatú volt, a többi antenna-panel viszont eltűnt az álcázó-szinek alatt. A szárny és vezérsíkok merevtrimmjei továbbra is piros színűek, de csak felülről, ill az oldalkormánylapon mindkét oldalon. A három használt szín :
közép vöröses cserbarna (Binarin ill. később Akromat 540)
sötétzöld (B/A 640)
világos zöldes-kék (B/A 740) Az eredeti Binarin-festékkel sok baj volt, gyengén tapadt, krétásodva , néha foltokban kopott, gyorsan mattult és fakult (főleg a zöld, ez ráadásul kékre fakult!),ezért áttértek az Akromat festékre (idővel ez is fakult, a vörösesbarnából a Nap kiszívta a pirosat, mustársárga lett, a zöld viszont csak fakult és világosodott). Mindkét festék kétkomponensű anyag volt, egyik része a pigment, másik egy méz-szerű edző-matéria, ez adta a festék fényét. Ha jó volt a keverési arány, akkor félfényes szinek lettek, de ez nem mindig jött össze, hol egyik, hol másik csillogott erősebben. Volt, hogy csak úgy ragyogott az egész gép! A festési sorrend a következő volt: egy sárgás alapozóréteg után felfestették alul a világoskéket, felül és az oldalsó felületeket telibefújták a sötétzölddel, majd erre fújták rá a barna foltmintát (koptatásnál nem árt figyelembe venni!). Ezután jött a felségjelek és számok festése félfényes nitrófestékkel, a kilépőélek és a stabilizátor ellensúly piros szine. Az üzemeltetési stencil-feliratok piros és fehér színnel készültek."

üdvözletel: Molnár László"

Dark Green: Humbrol 030, Gunze H73, Testors 1710
Desert Yellow: Humbrol 93, Gunze H71+H19, Testors 1735
Ligh Blue: Humbrol 025+034, Gunze 410, Testors 1728

Sziasztok!

Magyar MiG-21MF/Bis tereptarka RAL kódját meg tudná valaki adni? Esetleg milyen kódú vízbázisú festékek a megfelelőek?

Köszönettel: Pappci

A négy 900-as gépnek Bisz szárnyai és kerekei voltak. A 69-esekből három fajta létezett. A 0158, 0258, 0358 kés antenna nélküli, a szálantenna az első kabintetőben volt, a 900-as sorozat mint fentebb, a többi normál 69-es.

Szia,

MiG-21 F-13 (813) "74",
MiG-21 U (1319)"66-400",
MiG-21 UM (3041)"69A",kései verzió a korainak nem volt a hátán késantenna
MiG-21 MF (9512)"96",
MiG-21 U (4419)"66-600"

A Magyar Légierőben szolgált 4db UM "69A" gyártmányszámú gép amelyeknek MiG-21MF/bis szárnyai voltak 4db(!) függesztési ponttal, de külsőket bevakították. Ezek a 904, 905, 906 és 907-es oldalszámú gépek. A kétüléses típusok közül nálunk négy is szolgálatban állt: 66-400, 66-600, 69 és 69A gyártmányszámmal.

Sziasztok
Annyit korrigálnék, hogy a "9512" MiG-21MF pontos gyártmány-jelzése "96F", de nálunk mindenki egyszerűen csak 96-nak hívta, mert az igazi 96-os M-változatból nekünk nem volt egy darab sem (VSz-en kívüli export-változat volt), így nem volt mivel összekeverni. Sőt, akkoriban, az "átkosban" elég kevesen tudták, hogy milyen és hányféle, milyen típusú és gyártmánykódú olyan 21-es röpköd a világban, ami nincs nekünk, nem úgy terjedtek az információk, mint manapság!
Üdv R.

Mig-21 F-13 74-es, Mig-21 U 66-400, Mig-21 UM 69, Mig-21 MF 96, Mig-21 U 66-600.

Sziasztok.

Ezeknek a Mig-21-es gépeknek mi a tisztességes neve?
Úgy gondolom ahogy a Mig-21 F13813-nál megvan adva.
Segítségeteket előre is köszönöm.
A képeket Szolnokon készítettem.

Üdv: kamovos

Újdonság, forrás: Airfix Magazin 15/4

Köszönöm!

Szerintem nem volt.. fényképet is csak olyan repülőről találtam aminek a zöldje volt barnásra fakulva... a kínai eredetű J/F-7-k voltak homok alapon zöld barna foltosak...
Az algéria légierő Mig-21-ei kaptak a hazai nagyjavítás alkalmával homok barna festés ezekről mellékeltem is képeket illetve az egyiptomiak egy érdekes rózsaszíneshomok zöld csokoládébarna festést mely ráadásul még fényes is... az utolsó képen...

Én nem állítottam azt, hogy te azt állítottad :)

Csak hangosan gondolkodtam. Ugyanis én elkövettem azt a hibát (?), hogy egy iraki F-13-ason barna foltokat alkalmaztam hajdanán egy valahol talált festésminta alapján. A mai fejemmel már nem vagyok biztos abban, hogy tényleg barna és nem zöld. Majd ti kijavítotok, hogy volt-e barna iraki.

Azt a zöldfoltos festésmintát egy sor légierőben alkalmazták. Én is készítettem sok-sok évvel ezelőtt ilyen arculatú maketteket, még a jó öreg KP MF-ek felhasználásával. :)

Köszi szépen! Ez a lap valamiért elkerülte eddig a figyelmem...
z

Isradecals Middle East Meteors... tudom ajánlani mind két meteor változathoz NF-13 és F-8 adnak szíriai felségjelzést és lajstromszámokat, ezek melett még van benne egy jó pár izraeli és egyiptomi (zöld-fehér-zöld) kokárda is a meteorokhoz...

Sziasztok,

a Szíriai Légierőnél az alábbi felségjelzéseket alkalmazták:
https://flagspot.net/flags/sy%5Eaf-mk.html
Az első két századnyi MiG-21F-13-ast 1963-tól szállította számukra a szovjet fél. Ezek nagyobbik része elveszett a 1967-es háborúban. Az első szovjet gyártású vadászgépet, csak az 1976-es Hatnapos háború után festették le terepszínűre, a saját műhelyükben. A hatnapos háború után csak egy vegyes szíriai század alkalmazta a MiG-21F-13-as típust. Forrás: www.harpia-publishing.com/

Majd az 1973-es háború után kaptak 16 darab használt MiG-21F-13-ast (12 magyar és 4 csehszlovák), valamint nyolc Avia S-106-ost. Ez utóbbi változatot csak 1973-tól alkalmazták, korábbról nem.
Forrás: www.jakab.cz/mig211en.htm

Vagy építs AZ Model Spitfire valahányast, az gyárilag adja ezt a kokárdát!:)

Nagyjából egyezik az én álláspontom is, viszont az F-13-ast még nem zárnám ki fémszínűen. Nem sok esélyt látok rá, hogy előkerül egy kép róla, de ezt még el tudom képzelni, a terepszínt az utóbbi napokban történt egyeztetések alapján viszont én is kizárnám. Amúgy nem ragaszkodok mindenáron a MiG-hez, inkább a felségjelhez. Szóval ha nem MiG, akkor legyen Meteor (pl NF.13!), már csak matrica kellene hozzá...
z

Szia András!

Szerintem van egy kis félre értés... nem állítottam hogy vannak barna foltok a terepfestésben... azt írtam hogy az alapszín amit a rajzokon homoknak ábrázolnak az nem felel meg a képeknek, mivel minden képen narancsos-barnás az alapszín és arra festették az élénk türkizes zöld foltokat... és igen szerintem is azonos a szín a töbi, későbbi mig változatokon használtakkal... mellékelek egy párat (igaz ezek nem F/F-13 változatok de a színek talán jobban látszanak)
;)

Zoli!
Szerintem a Mig-21 bármelyik változata , hogy repült-.e valaha zöld-fehér-fekete kokárdával erősen kétséges. Még fém színűen is! Az utoló Mig repülő a Mig-17F amiről egyértelmű bizonyítékok vannak hogy repültek ezzel a felségjellel és azok is fémszínűek voltak, a szíriai szolgálatuk kezdeti éveiben! Ezen felül minden más rajz, későbbi mig-típus a zöld-fehér-fekete kokárdával erősen megkérdőjelezhető. (persze én is elkövettem egy terep festésű 17PF-t ezzel a felségjellel --- csak mert tetszett de fényképet az eredeti gépről a mai napig nem találtam sehol) Javasolni tudom, hogy ha minden áron ezzel a felségjellel szeretnél egy Miget és ragadszkodsz hozzá hogy legyenek fotoval megtámasztott bizonyítékok a gép létezéséről akkor válaszd a Mig-17F-t vagy esetleg MeteorF-8-t (bár ez nem Mig :) ) vagy egy T-6 Texant tudnék javasolni...

Üdv Polo

Szia,
Ez is tovább erősíti bennem azt, hogy a régi felségjelű gépek még fémszínűek voltak, amit a képek híján kezdettől gyanítok. A terepszín foltjait és árnyalatait nem is vizsgáltam még, mert engem a zöld-fekete felségjelű gépek érdekelnének a MiG-21F-13/S-103 esetében először.
z

Szia,
Köszi szépen!
z

Szia Polo!

A három televíziós képen látható címerből hiányzott a zöld szín (így a képek egészéből is), ezért bátorkodtam kísérletképpen visszatenni.

Így viszont szerintem az látszik, hogy a terepszínben a sötét foltok nem barnák, hanem zöldek, kivéve talán az egyik gép orrán, a jobb oldalon lévő kis foltot, amely lehet, hogy tényleg barna.

Nekem úgy tűnik, hogy ez a festésminta azonos a sivatagi bázison álló gép mintázatával (lásd az 579668 sz. bejegyzést). Amiből számomra az is következik, hogy azok ott a helyes színek, azon a képen.

Ha én készítenék ilyen makettet, akkor biztos, hogy azokat a színeket használnám ott (esetleg az erdőbe állított gépét), és nem dőlnék be a 0912-es számú gépet bemutató festésmintának és az az alapján elkészült makettnek, mert ezek után én már azt a terepszínt sem hiszem el, nem hogy a felségjel színét vagy az oldalszámot.

Üdv, András

OFF: Megkaptad, amit küldtem két hete?

Sziasztok!

Turkáltam egy kicsit a fájlok között és találtam három képet a szíriai Mig-21F-ről! Terepszínben és üzemképesen... valószínű egy gyakorlaton készülhettek a képek (talán egy tv felvétel képei kikockázva...) Szóval... terepszínben repültek, a piros fehér fekete felségjellel.. és érdekesség képen mellékeltem a múzeumi mig-21f fényképét hogy látassam milyen különbség van a két terepszín között. Az üzemképes gépek képein látható terepszín kisérteties hasonlóságot mutat az ún. middle-east camo-val melyet az orosz a régióba szállított 21M/SM/MF változatokon többé kevésbé szabványosítva használtak (sőt több sivatagos területtel rendelkező dél-közép régióban lévő szovjet tagköztársaság repterein is használtak)... tudom ez nem jelent megoldást az alap kérdésre de a fellelhető rajzok terepmintájával is összehasonlítható... de nem sok egyezés van...ráadásul a szírek a hazai nagyjavítások alkalmával nem homok színt hsználtak hanem inkább narancsos árnyalatú barnát vagy sárgát... és élénkebb türkizes zöldet.. (mint a múzeumi példányon... ha esetleg kell tudok más alváltozatokról képeket feltenni)

Ez lenne az.

Köszi a felhomályosítást!
z

Szia!

Az egyiptomi, az iraki, a szír, a szudáni és ki tudja még, mely országok légierői arab számjegyes oldalszámokat használtak. Ezek a következőképpen néznek ki:

Az 1-es egy kb. függőleges vonal, a 2-es az 1-es vonal tetejére húzott vonal jobbra, a 3-as a 2-eshez képest a tető továbbhúzása jobbra egy kis „döccenővel”, a 4-es egy írott nagy E-hez hasonlít, az 5-ös egy karika, olyan, mint egy kisméretű nulla, a 6-os az 1-es vonal tetejére húzott vonal balra, a 7-es egy nagy V-re hasonlít, a 8-as egy sátortető (fordított V), a 9-es az 1-es vonal tetejére rajzolt kis karika balra (ez majdnem 9-esnek is néz ki, csak kicsi a feje), a nulla pedig egy pötty.

Amelyik iskolában pedig azt tanítják, hogy arab számokkal írunk, ott mutassátok be a valódi arab számokat!

A kérdéses szám tehát 0912, és nekem olyan, mintha egy gyári szám lenne, hivatalosan ugyanis ilyen oldalszám nem létezik. Csakhogy az arabok nem a gyári számokat használták oldalszámnak. Talán valamelyik gépátadó ország festette fel az átadott gép gyári számát ideiglenesen, és úgy maradt? Ezt csak fényképről tudnám elfogadni.

Üdv., András

Szia,
Ez biztos 915 és nem valami arab írásjel? Laikusként kérdezem, a számozásokat nem ismerem... Amúgy a makett tuti, hogy valami matrica festési rajza alapján készült, mert elég sok cég kiadta ezt a jelzést.
A terepszín nekem is gyanús a zöld-fekete jelzésekkel. Szerintem is még fémszínűek lehettek a gépek ezzel a kokárdával, és csak akkor lettek terepszínűek, amikor már a mostani kokárdákat használták.
z

Szia,
Megvan a könyv nekem is, de köszi szépen! És az emlékeztetőt is, még a könyvekbe bele se néztem... Mondjuk nekem az a véleményem, hogyha eddig nem került fotó, akkor valószínű azért, mert nem is létezett az a gép.
z

Nahát! Megtaláltam, hogy honnan vehette a makettező a zöld kokárdás terepszínű szír F-13-ast. Erről a rajzról. Szóval már megint egy rajzoló "alkotott" jóhiszeműen, de tévesen. A felirat szerint 1973-as állapotot mutat, csakhogy akkor már tíz éve piros volt a jelzés! A makettező is tévedett, mert láthatóan szovjet gyártmányról van szó (üvegezett a hátsó kabinrész).

A gép oldalszáma 0912, az előző orosz rajzon lévőé 2540. Kíváncsi ember lévén, gondoltam, megkeresem, hogy ilyen oldalszámú gépek mikor léteztek. Egy újabb meglepetés következett, mert ilyen számú gépeket nem ismer az általam fellelt irodalom. A szír F-13-asok 1301-től kezdve voltak számozva. Nullával kezdődő oldalszámok nem ismeretesek, az összes harci változat az 1000-es számcsoportba volt helyezve, és a 2000-es számsort is csak a nyolcvanas évek elején érték el 198 db bisz beszerzésével.

Milyen képeket láthattak a rajzolók? Tán nem is szír gépeket? Megnéztem milyen adatok érhetőek még el. Az egyiptomi kezdeti 21-es változatok az 5000-es számcsoportban voltak, az F-13-as gépek oldalszámai 5001-től kezdődtek (e gépről fénykép is van), majd csak a PFSz (94-es) és az M (96-os) gépekből kerültek a 8000-esbe is. Ezekkel nem téveszthették össze. Mi van még? Iraki, de anak a háromszögletű jelzését nehéz lenne eltéveszteni. Nem baj, nézzük, hátha csak a gép orrát látta a rajzoló: a 35 db iraki F-13-as számozása az 500-as sorban 538-ig terjedt.

Ezek után felmerült bennem, hogy a rajzolók talán csak nem "meghasalták" az oldalszámokat is? Ha igen, akkor mi igaz a rajzokon? Az egyiken marad a fémszín (óriási, ezt idáig is tudtuk), a másikon meg a terepszín, amelyet ezek után vagy elhiszünk vagy nem. Szegény makettezők! Ez vajon más dolgokkal is így mehet? Lelkes rajzolók alkotnak új történelmet?

(Na, kellett nekem beleártanom magamat! Mindjárt megyek is vissza a saját dolgommal foglalkozni. Úgyis csak magammal beszélgettem. De azért megosztottam veletek, hogy okuljatok!)

Üdv., András

Közben egy kicsit utánanéztem, hogy milyen szíriai nemzeti jelzések léteztek. Az eredmény nem csak a MiG-21 szempontjából lehet érdekes.

1.: Zöld-fehér-fekete kokárda három piros csillaggal, a vezérsíkon ugyanilyen színű zászló: 1958-ig.

2.: 1958-tól piros-fehér-fekete kokárda két zöld csillaggal, a vezérsíkon ugyanilyen színű zászló. (Szíria belépett az arab unióba.)

3.: 1961-től ismét zöld-fehér-fekete kokárda három piros csillaggal, a vezérsíkon ugyanilyen színű zászló. (Szíria kilépett az arab unióból.)

4.: 1963-tól piros-fehér-fekete kokárda három zöld csillaggal, a vezérsíkon ugyanilyen színű zászló.

5.: 1971-től piros-fehér-fekete kokárda és zászló, de csillagok nélkül, és egy arany (esetleg fekete?) sólyom ábrával.

6.: 1980-tól újra az 1958-as jelzés, tehát piros-fehér-fekete kokárda két zöld csillaggal, a vezérsíkon ugyanilyen színű zászlóval.

Ennek alapján érdemes újra megvizsgálni az itt-ott előkerülő festésminta-rajzokat!

A korai jelzésű szír MiG-21-esek esetében az a helyzet, hogy 1958 előtt nem beszélhetünk MiG-21-esről Szíriában. Az ezt követő második zöld jelzés csak 1961 és 1963 között létezett. Az első néhány gépet 1962-ben vagy 1963-ban szállították Szíriába, a csehszlovák sorozatgyártás (Sz-106) pedig csak 1964-ben kezdődött el. Tehát kizárólag a legelső szovjet szállítású F-13-as gépeken lehetett (ha volt egyáltalán!) zöld kokárda. Akkor még fémszínűek voltak a gépek.

Nagymennyiségű F-13-as szállítását (40-45 db gépet) 1965-re teszi az irodalom. Nagyon kicsi tehát a valószínűsége annak, hogy már terepszínű F-13-ason szerepelt volna a zöld kokárda, csehszlovák gyártású (lemezelt hátsó kabinterű) gépen pedig egyáltalán nem lehetséges.

A bemutatott makett valósághűsége tehát erősen kérdéses, ahogyan ez a mellékelt orosz rajz sem mutathat be egy az 1967-es háborúban résztvevő gépet, hiába van odaírva, mert akkor már piros volt a kokárda. A rajzoló és a makettező alighanem fekete-fehér képről dolgoztak, és tévedtek.

Ez a terepszínű szír F-13 (csehszlovák gyártmányú Sz-106) is "csak" egy makett, de a régi, zöld jelzéssel. Lehetett vajon ilyen? Fényképről dolgozhatott az alkotó? Esetleg egy csehszlovák visszaemlékezés alapján, hogy ilyeneket adtak el? (Vajon már nyilvános adat, hogy a 194 db legyártott Sz-106 hová és mikor került, vagy még mindig titok? 26 db egyiptomiról lehet olvasni.)

1973-ban az elveszett szír gépek pótlására Csehszlovákia 8 db F-13-at adott át, Magyarország 12 db-ot. Akkor már nem viselhették a régi, zöld jelzést.

Az a kubai 420-as F-13 nagyon múzeum-gyanús hátul talán egy An-2-es légcsavarral, elöl valami hajószerű építménnyel. Itt egy másik kép ugyanarról, ugyanott.

Így felbakolva, ez valószínűleg kiállított gép.

Szíriai terepszínű F-13-asok rejtekadó erdőben (múzeumban?) és sivatagban.

Ha jól látom, akkor nem kínai gyártmányú F-7-esek.

Még egy kis kiegészítés: a 2005-3-as Modelárban van egy grafika a piros 411-es kubai F-13-ról zöld - barna festéssel. A 41-es reviben van egy cikk az egyiptomi és szíriai 21-ről, ebben fénykép csak egyiptomi gépről van, viszont a grafika van a terepes szíriai F-13-ról, itt is cseh gyártásúnak van írva.

Szia!

ez a gép a yefim Giordon féle könyvben is benne van kicsit más szögből. Szíriai gépek közül fényképen szintén csak egy múzeumi F-13-as van terepszínben, egy gépről meg grafika van, ez valóban egy cseh építésű gép. Ez grafikát már egyébként több helyen láttam. Érdekelne engem is a dolog, nézegetem én is a festéseket ez a szíriai tetszik is, a másik a burmai gép lenne, igaz az kínai gyártású F-7M. Ha esetleg érdeklene a könyv keress meg mélben.

Szia,
Köszi szépen a megerősítést! Nekem is nagyon gyanús, hogy kép nincs róla. Viszont valahol láttam terepszínű szírt a mostani felségjellel, de lehet, hogy csak makett volt...
A kubainál én is erre jutottam, mert csak múzeumi kék-zöldet láttam eddig. Viszont van egy zöld-barna festésűről kép, erről tudsz valami? Nem múzeum, csak ékekkel rögzített, bár lehet, hogy kiállítani szánták ezt is.
z

Sajnos nem talalom a kepet...akkor csak az en rossz memoriam,bocsanat. IgazaboL a foglalkozaa elerte celjat...nem volt NDK-bol kapott UM.

Keresem keresem,eddig nem talaltam meg...tehat az NDK-bol nem kaptunk ,ezekszerint.

Rakd be a képet amin láttad .

Ez vilagos...,de mint ha NDK jelzes remlene...az is igen megkopva
Lehet csak en emlekezem rosszul...

Az NDK sose használt csillagot