SZia!
Németek nem közölték mit zsákmányoltak, meg hát ami jó volt, azt nem kaptunk még pénzért se.
10,5 cm 31M közepes ágyúból összesen 13 db volt, abból 12 db ottmaradt a Don-kanyarba, maradék egy meg Hajmáskéren volt a HTI kísérleti telepén.

Üdv!

Eddig is sejtettem, hogy a helyzet nem ilyen egyértelmű. A képeken mindenféle szekér látható honvédségi használatban. Viszont eddig úgy gondoltam, hogy azok csak kiegészítések voltak a szabványos mellett. Valaminek biztosan léteznie kellett, mert a Roncskutatáson több olyan láda is van fenn, amik centire illeszkednek a megadott raktér méretbe, valamint van egy ilyen kép is, ami pont megegyezik a közlönyben ábrázolttal (sajnos a helyszín nekem ismeretlen).
Mellékelek még egy interneten meglelt málházási képet, egy Detektorweben talált (tányérakna)ládával. Pontosan ugyanolyan kialakítású

Szia Emerick!
Köszi, ezek is nagyon hasznos infók, még ha kicsit elkeserítőek is... :)
Tulajdonképpen mindegy is, hogy nem volt mindegyik szekér egyforma, nekem elég a "szabvány" (mármint a szabályzatban leírt) "típusról" minél több adat, rajz, fotó. Konkrét kocsit amúgy is max. csak akkor lehetne építeni, ha találnék olyat, amit alaposan körbefotóztak, plusz le is lehetne a fotók alapján venni a méreteket...

Üdv!

Egyébként a magyar királyi Honvédségben nem volt rendszeresített országos jármű típus. A szabályzat egy dolog, de a rengeteg kis műhely nem tudott volna soha egy bizonyos valamit gyártani. Sacc/kb 17-20, tájegységre jellemző szekér/országos jármű típus létezett, melyeket mindenféle méretű vállalkozás gyártott. Ezek a tengelyszélességtől kezdve a magasságon át a raktér szögeit és méretéig bezárólag mind más és más. A honvédség igényeit kocsigyártóktól vásárolt, illetve a polgári életből igénybevett mindenféle járművekkel oldották meg. Aki ebben rendszert lát, annak hajrá! :)
Ami egy másik érdekesség: mozgósításkor elviekben az országos járművekre is felfestették az alakulatok jelzéseit. Ezekből elég keveset látni fényképeken. (bár itt most láttunk két példát)

I.

http://dlib.ogyk.hu/view/action/nmets.do?DOCCHOICE=1622148.xml&dvs=1556978163619~220&locale=hu_HU&search_terms=&adjacency=&VIEWER_URL=/view/action/nmets.do?&DELIVERY_RULE_ID=4&divType=&usePid1=true&usePid2=true

Honvédségi közlöny, 1936/25. Ábra melléklet a végén.
A málházási ábrák, ha jól emlékszem a bunkermúzeum oldaláról valók, de már nem biztos.
Végére még pár archív képe a felirati tábla kinézetéről, beosztási jelzésekkel.

Üdv!
A II. vh.ban a M.K.H. által használt országos járműről keresnék adatokat (méretadatok: szélesség, hosszúság, magasság, kerekek átmérője, szóval minden), rajzokat (többnézeti, ha lehet méretezett, vagy méretaránnyal megjelölt), részletfotókat, (főleg a "futóműről", szerelékekről). Mindent csak szigorúan saját célra, méretarányos másolat készítéséhez kell! Aki tud, kérem segítsen!
Köszönöm!

Biztos, hogy az, mint a makett.

Ez már egy továbbfejlesztett "B" változat lehet.

Német zsákmány.
www.elfnet.hu/images/haditechnika/harckocsik/t28/t28_nemet.jpg

olasz

akkor mely ország jelzése?

akkor meg csinálhatom ahogy adja a hobbyboss? engem inkább a szín amit ajánl az xf-49est az lepett meg mert inkább zöldnek gondoltam volna nem barnának

Persze, csak nem magyar.

Szia romsitsa!
igen magyarnak
akkor létezik ez a festés?

Félve kérdezem, ezt a fehér keresztes kocsit a HB tényleg magyarnak jelöli? Mert létezett ilyen jelzésekkel, de német zsákmány volt.

Üdv

Á

Köszönöm
az alábbiak alapján jobban járok ha oroszt csinálok belőle ami végül is nem baj mivel az orosz T sort gyűjtögetem csak egy lehetőség lett volna a magyar de nem akarok én sem olyan járgányt ami nem valós
még esetleg az orosz zöld a kérdéses mert amit kínál az meg egy fehér festés de gondolom előtte zöld volt
ja nekem ez a verzió van amihez nincs is a torony keret

Hello

1941-ben két kocsi áll egymás mellett, egyszer Kamenyec-Podolszkij majd Kőrösmező helyszínmegjelöléssel. Mindkettő zöld, az orrlemezen magyar "sávokkal" az egyik kocsi két oladán fehér keretben 58-as szám.
Az egyik kocsi később a margitszigeti zsákmánykiállításon tűnik fel háromszín mintával és vörös csillag jelzésekkel.
1944-ben valószínűleg ugyanez a kocsi egy filmhíradóban is megjelenik, talán mint ellenség (azt hiszem egy gyakorlatot adtak el "éles" felvételnek), ekkor kb. felismerhetetlen.

Logikai alapon a margitszigeti állapotát már egy hazai átfestés után kellett volna elérnie.

Egyik kocsin sincs olyan ismertetőjegy ami alapján be tudnám azonosítani, hogy melyik-melyik, és mind kettő korai verzió.

Van egy harmadik, ami megfelel? a HB verziójának (hosszú csöves, rátét páncéllal antenna nélkül) de arról sincs keresztes fotó.

Üdv

Á

Én megépítettem ezt még anno ICM-ből(a linken alul), nem tudom,a Hobby Boss honnan vette a grafikáját, maradtak fenn képek erről a tankról, de nem volt rajta fehér kereszt. Valószínűleg sima zöld volt, az elején volt egy elforgatott, ,,olasz" magyar zászló, és talán az oldalán látszik nagyon halványan az eredeti 55-ös szám (ez utóbbi az én makettemen sincs rajta, esélytelen egyedi járművekről soha nem látott fényképek kizárólag másfél nappal azután szoktak előkerülni, hogy a makettet befejeztük:P)
www.makett.org/phpbb/viewtopic.php

oké meg várom én is inkább a zöld fele hajlanék

Az XF 49 khakiszín,inkább az I.vh-s barna felé hajlik, talán nagyobb a valószínűsége a magyar tábori zöldnek. Picit várjunk, hátha romsitsa, Sokol, vagy Elnar tud pontosabbat!

Nem ismerem a képet a magyar verzió az egyszínű nem több színű
akkor ezek szerint jó a megadott szín kód? a magyarhoz egy színű xf-49es

A korai orosz színek nagyon hasonlóak a magyar színekhez. Ki is adják készletben. A Podva által feltett kép is valószínűleg ezt a három színt mutatja.

Ezt Ismered?
www.fortepan.hu/_photo/download/fortepan_61683.jpg

Sziasztok!
Kérnék egy kis segítséget ezt a T-28ast csinálom magyarnak és a KHAKI XF-49 adja meg színek
kérdés az lenne hogy jó e szín kód?
vagy esetleg zöldek voltak e?
színes képet nem találok róla :(

Ez egy nyolcas Böhler.

8cm F.K. M18, Feldkanone Böhler

Ha már így belejöttünk az ágyúzásba, erre van valakinek ötlete? akárhogy nézem, nem ismerem fel.

7,62cm F.K. 39(r)- 1902M/30 L/40

7,62cm F.K.295(r)

armata wz. 02/26 75mm lengyel prawoslawna - nem tudom a német nevét sajnos

Szupeeer vagy Déé! Jöhetnek még az infók, jöhetnek, jöhetnek... :D Vannak esetleg fotók is a magyar 14/19M-ekről? Én nem nagyon találtam, csak lengyelt.
Más. Múltkor belefutottam a holland Bofors 10.5cm-sekbe a neten, és elgondolkoztam, vajon a korabeli vezetés (már ha tudott róla, hogy van nekik ilyen) próbált-e venni a németektől a zsákmányolt példányokból, mivel a holland Stuk van 10-veld (ami német használatban 10.5cm K 334(h) vagy 335(h) néven futott www.grebbeberg.nl/index.php) lényegében azonos volt a mi 10.5cm-es 31M Boforsunkkal. Lehet, jól jártunk volna vele, mivel ebből (ha minden igaz), csak 18db-ot sikerült összehozni Diósgyőrben.
Megint más. Ez a kép az ostrom után készült Budapesten. Két kérdés:
- a bal oldali löveg vajon mi lehet?
- azt az ősöreg Putyilovot ott jobb oldalon vajon ki használta 1944-45-ben Budapesten? Vajon a ruszkik húzták el idáig, vagy a magyarok szedték elő a zsákmányolt példányukat a raktárból?
Köszönöm!

Szia! 10cm 14/19M tarackból zsákmányoltunk illetve hoztak: 17 db szerb, 16 db szlovák, 4 db lengyel. Külön Lőtáblázat volt hozzá

Déé, Elnar!
Gyönyörű megfejtés, nagyon szépen köszönöm mindkettőtöknek!
Elnar, a listádat elnézve elég szép mennyiségű fegyver került át hozzánk a lengyelektől. Lehet, hogy a belinkelt fényképem akkor készült, amikor az áthozott lövegeket már "haza" vontatták (a Fortepan aláírás szerint 1939-ben készült Kőrösmezőnél)?
Még egy: a Haubica kalibru 100mm wz.14 vajon sima 14M löveg volt, vagy már a hosszabb csövű, továbbfejlesztett 14/19M?
Mintha rémlene, hogy a 14/19-ből is használtunk párat (asszem a képen is az van, -ez egy kivágott kocka egy 1944-es híradóból) de azt talán már a németek adták át a saját zsákmányanyagukból.

Szia! Lengyel menekülő csapatok 1939-ben hoztak 3db 105mm Wz.1929 terpesztalpas tarackot és 2db 105 mm Wz. 1913 merevtalpas tarackot, ezeket a Tüzérszertár Timót utcai telepén tárolták, HTI utasították a löveganyag megvizsgálására, saját lőszerünket tudja e lőni. 1939 október. Tüzérszertár helyzetjelentése szerint a lengyel löveganyag szabad ég alatt van tárolva.1940.Március 4.

Egy ideje, ha valami se nem magyar, se nem német, akkor jugó, cseh, meg lengyel vonalon kezdek keresni. Ez a lista indított el, a lengyelekkel hozzánk jutott haditechnikáról. Itt nem írnak 105-ös lövegekről, de nem kizárt, hogy az is akkor jutott ide. Vagy akár német zsákmányból.
Én a képeknek hiszek, nem a szakirodalomnak :D

Helyesbítek: hülyeséget írtam, a 14/16M nem háború utáni fejlesztés, ezt benéztem...

Szia Sokol!
Igazad van, a szakirodalom is tévedhet, vagy nem tud mindenről, ebben egyet értünk, én az általam elérhető források alapján írtam, amit írtam.
A konyakot fiatalkoromban úgy ittam, mint a vizet, de ma már rá se tudok nézni, úgyhogy nekem az is beszélhet, amit akar... :)))
A 14/16M-ről azért írtam, hogy nem volt, mivel az már I.vh. utáni cseh továbbfejlesztés, ezért nem valószínű, hogy használtunk ilyeneket. (szerintem)
A "Krupp", a "12M" és a "38 után újra volt a régiekből is" kifejezéseket szeretném ha kifejtenéd, ezekkel nem igazán tudok mit kezdeni, mit takarhatnak (nem kötekedésképp, hanem mert tényleg nagyon érdekel a téma, az utóbbi időben -a lehetőségeimhez képest- eléggé elmélyültem a M.K.H. tüzérségének történetében, igyekszem a lehető legtöbb adatot összegyűjteni róla).
A fotón, amit belinkeltél egy szimpla 15cm 14M nehéz tarack látható, még monarchiás, nem M.K.H. (szerintem).
Szia Elnar!
Köszönöm a megfejtést, akkor ezért nem volt ismerős a típus, ezért nem tudtam sehová tenni. Arról még nem is hallottam, hogy ilyeneket is tartottunk rendszerben. Esetleg tudni róluk valami többet is (honnan, mikor jöttek, hány darab, mely alakulatok használták)?
És persze köszönöm mindkettőtöknek a válaszokat!

Köszi!

Ex-lengyel 29M 105 milis Schneider ágyú.

derela.pl/105mm_wz13_wz29_schneider.htm

Nem igazán tudom szentírásnak venni a témában elérhető szakirodalmakat.
Sokcsillagosból csak a konyaknak hiszek :D

Tudom, hogy xy azt mondja nem lehet, de én akkor is egy 14M szerű valamit látok egy korábbi Krupp (vagy cseheknek/császári cst. gyártott Skoda) pajzzsal. Szerintem 12M, ágyutarack pajzs van rajta.
Hozzáteszem 1938 után VOLT újra a régiekből is.

A fortén ott egy kép 12M-mel (vagy "fogatolt tábori" kiszerelésben ha úgy jobban tetszik)azzal össze tudod hasonlítani.

fotók.hu/picture.php

Szia Sokol!
Az odáig oké hogy Krupp vagy Skoda :)
DE!
Az általad linkelt 15cm 14/16M nem játszik, nekünk olyan nem volt.
A 15cm 14M (vagy variációi)-nak más a pajzsa, közvetlenül a lövegcső-nyílás fölött a pajzs felső része (előrefelé) lehajtható volt, ennek a jelei ("lemezosztási rés", zsanérok) elég markánsan látszik, de itt nincs. Plusz a több egységben vontatáskor is, a pajzs-egységen rajta hagyták a szerelékeket, a kerekek sárhányóját és a tüzérek fellépőjét, stb. (lásd az első két három)
Gondolkodtam a 31M Boforson is, de az se lehet, annak se ilyen volt a pajzsa. Ráadásul azokat kizárólag géppel vontatták. (lásd a negyedik kép)
10cm 14M se lehet, annak se ilyen volt a pajzsa (ötödik-hatodik kép)
A 8centis skodákhoz vagy böhlerekhez meg még annyira se hasonlít, ráadásul ez azoknál valami nagyobb dög.

Krupp vagy cseh Skoda szerintem:

www.delostrelectvocsarmady1918-1939.estranky.cz/fotoalbum/hrube-delostrelectvo/15-cm-hruba-houfnice-vz_14_16/h-vz-1416.--.html

A pajzs Krupp rendszerű. Széles terpesz, meg haubits felépítés, szóval azért olyan sok minden nem lehet :)

Üdv! lenne egy képrejtvényem: milyen típusú löveget látunk a képen? (a helyszín elvileg Kárpátalja-Kőrösmező, az időpont elvileg 1939)

Elképzelhető hogy ez történt.

Lengyel oldal szerint Polski Fiat 508/III Furgon. Viszont csak olyat találtam eddig , ahol a raktérnek 2 merevítője van, nem csak 1. Leginkább olyan, mintha az 508/III elejét és az 508/518 hátulját rakták volna össze.
Amit végül még el is tudok képzelni azonos alváz mellett.

A google szerint ez is Fiat 508. Erre tényleg jobban hasonlít még a felnik is egyformák.

Van itt olyan sárvédős(508?) de ez meg nem platós.

Szerintem nem. Nézd meg a pótkeréktartó sárvédő alján ki van "könnyítve" és ez meg látszik mennyivel lejjebb van. És annak felül van takaró része.

De ez itt egy Fiat 508/518?

Akár lehet, ebből a nézetből nem olyan könnyű megmondani. Az se segít, hogy mind az olasz, mind a lengyel 508-asnak és 508/518-nak volt egy csomó változata, csak géppuskás platós lengyel 508/518-asból volt legalább háromféle.

Ez az a jármű?

Már hogy mit jelent? Így hívják a kiskocsit a képen, lengyel ipar remeke, egy licensz 508-as Fiat az 518-as hátsó futóművével és egy géppuskás hátsó felépítménnyel.