Ööööö... igen, meg nem.

Pz. IV alvázon széleskörűen két légvédelmi páncélos került rendszerbe és állt szolgálatba:
"Möbelwagen" - 1 x 3,7 cm-es lgv.gá.
"Wirbelwind" - 4 x 2 cm-es lgv.gá. ("Vierling")

Az "Ostwind-ből"készült kb. 20-22 darab, nem igazán nevezhető elterjedtnek. :-)

A “Möbelwagent” ugyan korábban kezdték gyártani (1944 március), mint a “Wirbelwindet”, de az előbbinek teljesen új felépítményt terveztek – és ezeket nem vonták be zimmerittel. A “Wirbelwindek” (1944 július) ugyanakkor már elkészült Pz. IV páncéltestre kerültek, amelyek között volt ilyen is, meg olyan is.

Kedves kollégák!

A Flakvierling "Mőbelwagen", vagyis a lehajtható páncéllemezekkel épített változat csak egy prototípus volt, de sorozatban nem gyártották, ebben közmegegyezés látszik. Nem kisebb cég mint a Tamiya futott bele ebbe a csapdába, amikor, még nagyon régen, kiadták ezt a változatot. És csak sokkal később, az egycsövű Flakkal szerelt változatot, pedig ez volt a jellemzőbb. Itt a makettinfon is árulta vki nemrég a prototípus régi makettjét.

Amúgy abban lehet vmi, hogy Wirbelwind volt zimmeritezve (már amelyik) mert ez jött korábban és akkor sok korábban épített és Zimmeritezett P IV-est építettek át, Wirbelwindnek, később Ostwindnek, míg az egycsövű Möbelwagenek is késői gyártásúak, amikor a Zimmeritezésről (is) letettek már.

Üdv:

Spenot

Szia Peti!
Nagyon szépen köszönöm az infókat! Az utolsó képen a 37-es flakkal szerelt möbelwagen van, nekem meg a 4X20-as van meg.
A vierlinges mőbelwagenről nincs infód?
Ezek lehettek sima sárga festésűek, vagy terepezve voltak?
Köszönettel
Muzzy

...a Wirbelwindek között volt ilyen is, olyan is, a Möbeleken már nem volt zimmeritezés.

Szia Muzzy!

Möbelwagen és Wirbelwind akadt szép számmal, Flakpanzer 38(t) azonban nem valószínű - de nem kizárható (a 12. "HJ" SS-páncéloshadosztálynak papíron még volt belőle, de nem tudni, hogy magukkal hozták-e Magyarországra).
A nálunk harcoló mindhárom nehézpáncélos-osztály rendelkezett légvédelmi páncélosokkal, illetve több páncéloshadosztálynak is volt belőlük.

ELméletileg a páncélosezredek, illetve páncélososztályok törzsének légvédelmi századába tartoztak, papíron 4-4 Möbelwagen és Wirbelwind.

Az alábbi alakulatok biztos rendelkeztek 1944-45-ben FlakPz. IV-sel Magyarországon:
- 6. páncéloshadosztály
- 13. páncéloshadosztály
- 20. páncéloshadosztály
- "FHH" páncéloshadosztály
- 503. nehézpáncélos-osztály
- 509. neházpáncélososztály
- 1. "LSSAH" SS-páncéloshadosztály
- 2. "DR" SS-páncéloshadosztály
- 9. "H" SS-páncéloshadosztály
- 12. "HJ" SS-páncéloshadosztály
- 501. SS-nehézpáncélos-osztály

Volt zimmeritezett is, meg zimmerit nélküli is.

üdv
bp

Sziasztok!
Tudtok arról, hogy hazánk területén alkalmazásra kerültek Flakpanzer IV \"Mobelwagen\" 2 cm Flak-Vierling 38 járművek? Esetleg ezekről fénykép hol található? Festésük, jelzésükről infót hol lehet találni? (Lényeges még, hogy zimmeritezve volt, vagy nem?)
Segítségeteket előre is köszönöm
Muzzy

Sziasztok,

Elkészült maratott Toldi lánctalpunk. Mától rendelhető.

Köszönöm, majd meglátjuk ...

Hello,

35186, de kell még a löveg alá a tálca.

Üdv

Á

Üdvözlet!

Szerintetek az AFV Club 40mm Bofors - Replicában kapható - sorozatából melyik alakítható legkönnyebben magyarrá?

35163 USA
35186 német
35187 angol

Előre is köszönöm a segítséget.

Szia jacksson!

Ezt nézzed meg!
Meg mindenki mert jó!
Nekem tetszik, és vannak benne zöldek is. :)

tenyekerodje.blogspot.hu/2013/01/magyar-harckocsik-ii-vilagahboruban.html

Üdv: kamovos

Szia jacksson!

Ezt nézzed meg!
Meg mindenki mert jó!
Nekem tetszik, és vannak benne zöldek is. :)

tenyekerodje.blogspot.hu/2013/01/magyar-harckocsik-ii-vilagahboruban.html

Üdv: kamovos

Egész pontosan a Carden-Loyd szovjet verziója, a T-27.
Üdv

Á

Bocs a BA-20 át csúszott, az is még az első sorba tartozik.

Szia téglatesó!

Köszönöm a segítségedet ez a soviet FAI eszembe sem jutott. :(
Írtam mindenféle páncélautót, páncélozott járművet de ez a soviet eszembe nem jutott! :(

Gaz M1, Gaz-11-73, GAZ 61-73, és társi alvázára épített, "páncélozott" felderítő járműnek készült a FIA FIA-M.

Gaz AAA teherautó alvázára a BA-1, BA-3, BA-6, BA-9, BA-10, Ba-20 épült

Köszi még egyszer a segítségedet.

Üdv: kamovos

Szia!
Szerintem, ha úgy próbálod, hogy "soviet FAI armored car", vagy "soviet FAI-M armored car" akkor találsz választ. FIA és FIA-M páncélautóról még nem hallottam.

Sziasztok!

Kérdésem az lenne hozzátok, hogy a Magyar Királyi Honvédség által zsákmányolt FIA illetve a FIA-M között mi a különbség?
Sajnos Google barátom nem dobot ki nekem találatot. :(

Segítségeteket előre is köszönöm.

Üdv: kamovos

Carden Loyd kisharckocsi?

Üdv! Kérdésem: a kapcsolt képen milyen jármű mellett állnak a honvédek?

Köszönöm Urak! Nekem igazán a " heliogén kékből zöld" tetszik (a beszerzési nehézségek miatt :) akartam is írni a kérdésemben lent, hogy "zöld" idézőjelben... van libazöld eredeti sisakom, meg kaptam Veszprémből nagyon rendes emberektől ma kevert festéket, de, ezek közt is elég jelentős eltérés van hiába a RAL kódolás :) a kettő közt a legerőteljesebb különbség, hogy az eredeti színnek van egy olyan tulajdonsága, hogy el is nyeli a fényt és vissza is veri. A környezetéből rávetülő színeket visszaveri, hozzájuk igazodik a szem... elég érdekes... a mai szín nem tud ilyet pl. de, a kis benzineskannákon tényleg nagyon jó, és egy Zrinyi is jól mutat így, nyilván érdemes mindkét színvariációban készíteni, ha van rá anyagi lehetőség. a levéltári leírásnak mindenképpen tudok hinni, mivel egyelőre ez a bázis, egy fundamentum szvsz. Jó lenne ha egyszer előkerülne egy eredeti színű (nem rozsdaréteges, páncél vagy köténylemez)

1938-ban két zöld színt definiáltak a terepszínekhez, a tábori zöldet és a szürkészöldet. Ez utóbbi nevezhető világosabbnak, de hogy mennyire volt elterjedt járműveken a használata, rejtély.
Az első csavar a történetben, hogy az alapvető zöld szín a tábori zöld, de egy harckocsit és pl. egy szintén tábori zöld rohamsisakot egymás mellé téve hatalmas a különbség.
A második csavar, hogy a gépkocsik festését tábori zöldről megváltoztatták tehergépjármű zöldre, talán 1943-ban, de ennek az árnyalata ismeretlen illetve az is, hogy ez a váltás más technikát is érintett-e.
A harmadik csavar, hogy a Z63 által linkelt dokumentum egy javaslat, a rendszeresítéséről tudtommal még nem került elő irat.

A jelenleg ismert dokumentumok és fotók alapján szvsz. eldönthetetlen, hogy a különbségek egy festék gyártási tűrésére vagy különböző árnyalatok használatára vezethetők-e vissza.

Üdv

Á

erdőszerű zöld és árnyékbarna!
Wow

Szia Zoli
De rég olvastam ilyesmit , mi még ezt a keverést tanultuk , rég volt .

Szia jacksson!
Ezek a színek egy 1943-as utasításban szerepelnek, tehát, elvileg lehet az egyik zöld a többi között és legalább hiteles. Ilyen színek most is beazonosíthatók, tehát, nem gond kikeverni őket.
Üdv, Z63

oké, látom itt időnként a vitákat, de, akkor most egyezményesen világosítson már fel valaki, hogy akkor (a terepszín NEM érdekel) a sötétebb zöld helyett világosabb zöldet is használtak Zrínyiken ? (a toldiról is lehet szó de, elsősorban előbbi érdekel-ne)és most nem a modernkori foto-retus érdekel...és nem az, hogy juj, "kifakul egy nyár alatt"... :))) Köszönet/üdv.

Színes képek!
Nézzétek szorgalmasan, mert vannak érdekes képek közöttük.
Nekem némelyik új. :)

www.keptelenseg.hu/keptelenseg/magyar-katonak-es-jarmuveik-106593

Igaz! Köszönöm a kiigazítást! A "frontpáncél-erősítést" én is úgy gondoltam, ahogy leírtad. A társisak, a festés, meg a felségjel kérdésében valóban tévedtem, mert kissé általánosítottam. Ráadásul még a B40 lövegének típusjelzését is elírtam: helyesen 37/42M volt, nem 37/40M.
Sorry. Remélem nem zavartam össze nagyon BToomi kollégát a kotnyeleskedésemmel...

A B40-nél megerősítették a lövegpajzsot, a pk-i kupola homloklemezét és a vezető lemezeit is, nem csak a srég orrlemezt. Még nem került elő olyan fotó amin nehézpuskás kocsi lenne gp. tár sisak nélkül.
Nem minden nehézpuskás kocsi volt terepezve és nem minden löveges volt egyszín zöld. A felségjel és altípus között végképp nincs összefüggés, nézd meg pl.a Ludovika kocsijait.

Üdv

Á

Köszönöm mindenkinek ezt a sok információt.Sokat segítettetek.

Kis kiegészítés.
A Toldi II/A (B40) jellegzetességei:
- átalakított (rövidebb csövű, rövidebb csőszájfékes) 37/40M 40mm-es löveg,
- toronyputtony,
- vastagabb frontpáncélzat (ez a maketten nem látszik),
- nagyobb méretű, ágterelők nélküli lámpák,
- a test homloklemezéről eltűnik a reflektor és ennek a helyét valamint a váltómű szellőzőrácsét egy-egy lemez felcsavarozásával fedik le.
A Toldi A20 és B20 szériák mint terepszínűek voltak, egyszínű zöld példányok a B40 szériánál voltak.
Az A20 és B20 szériák a háromszínű (trikolor) felségjelzést kapták, a B40-nél pedig már az 1942 novemberében bevezetett fekete négyzetben fehér keresztes felségjelzést alkalmazták.

Pontosan. Az IGB mérnökei valamit kicsit benéztek. A Toldi I. (A20) és a Toldi II. (B20) lényegében ugyanaz a típus, néhány apró eltéréssel: a B20 (vagyis a második, 110db-os széria) az alábbiakban különbözött az A20 (az első, 80db-os széria) változattól:
- a toronygéppuska táras helyett hevederes (ezért megszüntették a kis kupolát a géppuska fölött, (ezt nem érdemes levágni, mert volt olyan B20, amin meghagyták),
- szalagantenna helyett botantennát kapott, (ezt "kötelező" megjeleníteni a maketten),
- erősebb torziós rugókat kapott (de ez a maketten nem megjeleníthető).
Amúgy mindkét szériát 20mm-es 36M nehézpuskával fegyverezték fel (ezért a két változat megjelölésében a "20" szám), a test homloklemezén ugyanúgy megvolt a reflektor és a váltómű szellőztetőrácsa.
A makett ebben a formájában valóban nem létezett, mert az egy példányban megépített Toldi IIa prototípusnál (nem tévesztendő össze a széria Toldi II/A B40-nel!):
- a beépített fegyver az eredeti, hosszabb csövű, hosszabb csőszéjfékes 37M 40mm löveg,
- a homloklemezen megvannak a donorjárműről a reflektor és a hűtőrács,
- a torony hátulján még nincs toronyputtony.
Tehát toronyputtonyos + 20mm-es nehézpuskás változat nem volt (még prototípus-szinten sem).
Ha jól rémlik, az egy szem Toldi IIa prototípus is terepszínű volt.
A Toldi II/A B40 változatot (80db) pedig a Toldi II B20 szériából építették át.

Szervusz,

úgy, ahogy a doboztetőn megfestették, nem létezett. De, ha jól látom, a dobozban a löveg és a korábbi homloklemez is benne van, át lehet alakítani B20-ra vagy B40-re.
Egyszín zöld lehetett mindkét altípus, csak a fekete keretes kereszt jelzést rakd fel rá.

Üdv

Á

Szia

Az IBG ezt a négy Toldit adta ki.Tehát amit Toldi 2-es ként (72028) kiadtak az nem is létezett ilyen formában?

Hello,

azt akarod mondani, hogy a makett úgy néz ki mint a festési rajzon? Nehézpuskával van szerelve és toronydoboza van? Ilyen nem létezett a tudomány mai állása szerint.

Vagy leszeded a toronydobozt és átalakítod az orrlemezt így lesz belőle egy B20, vagy a nehézpuska csövét kicseréled egy 40 mm-es ágyúra és levágod a géppuska páncélzatát a toronytetőről, így lenne egy B40.

Üdv

Á

Ezt a képet én is láttam.A szín stimmel de nekem nem 2a-m van hanem sima 2-es Toldim.Más a fegyverzet.De természetesen köszönöm hogy vetted a fáradságot és foglalkoztál a problémámmal.

Ilyesmire gondolsz?

Sziasztok

Elkezdtem egy Toldi 2-es építését.A festésnél egy kicsit elakadtam.
A képen látható egyszínű zöld festést szeretném megcsinálni.Létezhetett ez a páncélos ezzel a festéssel vagy csak a tereptarkával?

Előre is köszönöm.

Harmincas évek, egészen pontosat Emerick tudna mondani, hátha idelátogat.

Üdv

Á

Köszönöm.És a Henschel típus kb. mikortól volt szolgálatban?
Üdv

Hello,

eddig csak Henschel alvázú rádiós kocsival találkoztam.

Üdv

Á

Sziasztok!

Segítséget kérnék,hogy a Mercedes LG 3000 rádiós kocsit használták-e a magyarok és ha igen kb. mikortól.Köszönöm.

Szervusz,

csak az első széria volt szalagantennás, a második széria és a loveges kocsik is botantennát kaptak.

Üdv

Á

Sziasztok,

Toldi II harckocsin volt szalagantenna,tudja esetleg valaki?
Köszi szépen!

Nyelvet nem értem. :(
Viszont nekem a német páncélos indulóra hajadzot a ritmusa. :

Meg azt is írja, hogy a híres német dallal:

"A slideshow about Hungarian panzers with the famous german song..."

www.youtube.com/watch

A rest kétszer fárad!

Sziasztok!

Mivel nincs még mindig Magyar Királyi Légierő topik!
Így kérlek bocsássátok meg, hogy ide teszem!

https://www.youtube.com/watch

Üdv: kamovos

Nézem a képeket és nem stimmel a zene!
Pedig azt íreja, hogy Hungarian panzers!
Ez a szöveg tényleg a magyar páncélosokról szól?

www.youtube.com/watch

Üdv: kamovos

Sajnos ebből kifolyólag szín szempontjából nem igazán használható, ámde a felvonultatott arzenál, az azért nem semmi. :)

Van egy fekete-fehér film is, ami talán ugyanezt a kiállítást ábrázolja és mintha abban volna egy pillanatig látható M11 is.

Gondolom az egymás mellé komponált lövegeket esztéktikai okokból festették ugyan olyan színre. A két Toldi tuti át van festve, szinte tükörfényesek. Esetleg mindent átkentek olajjal, hogy szép legyen, de akkor is nagyon egyszinű minden.