Adatokat, képeket keresek magyar MiG-17F-ről. A dolog sürgős volna!
Sziasztok!
A 37mm-es ágyúval felszerelt Il-2-est használták mások is Ivánékon kívül? A háború utáni évekre gondolok, nem zsákmányolt gépekre.
Köszi!
Üdv
Sanyi
A 37mm-es ágyúval felszerelt Il-2-est használták mások is Ivánékon kívül? A háború utáni évekre gondolok, nem zsákmányolt gépekre.
Köszi!
Üdv
Sanyi
Jogos, nem emlékeztem rá, hogy már volt.
Szia!
Érdemes az ilyeneket a Mig-29 -esnek saját fórumjába írnod, könnyebben megtalálja az akit konkrétan ez a típus érdekel. Szerintem. (Ott viszont a 604236 -ban már linkelték).
Üdv.: pmheros
Érdemes az ilyeneket a Mig-29 -esnek saját fórumjába írnod, könnyebben megtalálja az akit konkrétan ez a típus érdekel. Szerintem. (Ott viszont a 604236 -ban már linkelték).
Üdv.: pmheros
scalemodels.ru/articles/9412-obzor-zvezda-1-72-mig-29-9-13.html
Zvezda MiG-29 9-13 alaposan kivesézve.
Zvezda MiG-29 9-13 alaposan kivesézve.
Szia!
Köszi az infókat és tippet!
Valahol olvastam, hogy a tankervadász F-1-es Délibábok utántöltésére használták, bár képet én sem láttam még. Lehet, hogy hagyom és inkább afgán szállítót építek, az is szép és érdekes!:)
Köszi az infókat és tippet!
Valahol olvastam, hogy a tankervadász F-1-es Délibábok utántöltésére használták, bár képet én sem láttam még. Lehet, hogy hagyom és inkább afgán szállítót építek, az is szép és érdekes!:)
Szia!
Én még iraki An-12-es tankerről nem hallottam, de könnyen lehet, hogy volt ilyen, mert sok fejlesztést hajtottak végre maguk is, szerintem az Il-76-os tanker is ilyen. Arról és "sima" iraki An-12-esről ismerek képet, de tanker An-12-es fotóval sajnos én sem tudok szolgálni. Szerintem nézd meg az IraqiAirForce.blogspotot, ott nagyon sok kép van a korszakból, hátha...
Én még iraki An-12-es tankerről nem hallottam, de könnyen lehet, hogy volt ilyen, mert sok fejlesztést hajtottak végre maguk is, szerintem az Il-76-os tanker is ilyen. Arról és "sima" iraki An-12-esről ismerek képet, de tanker An-12-es fotóval sajnos én sem tudok szolgálni. Szerintem nézd meg az IraqiAirForce.blogspotot, ott nagyon sok kép van a korszakból, hátha...
Sziasztok!
Állítólag Irak átalakított tankerré An-12-eseket. Erről valaki tudna képet felrakni? Google most nem tudott segíteni...
Köszi előre!
Üdv
Sanyi
Állítólag Irak átalakított tankerré An-12-eseket. Erről valaki tudna képet felrakni? Google most nem tudott segíteni...
Köszi előre!
Üdv
Sanyi
|
|
920766
|
|
|
09b
|
|
|
777mig-29-018
|
|
|
mig050
|
|
|
mig_29ovt
|
|
|
312 mig008
|
|
|
luhovicy_16
|
|
|
mig2
|
|
|
MiG29-04
|
|
|
mig29ub_304_sbac90
|
|
|
mig-29ubt
|
|
|
0624
|
|
|
09_585327MiG-29A
|
|
|
23 MiG-29 1993
|
|
|
303_422203969
|
|
|
315_ip-russ-mig29-farnboro-90
|
|
|
359069
|
|
|
411774683
|
|
|
416984259
|
|
|
687072 1992
|
|
|
688791
|
|
|
810207
|
|
|
AirlinersNetPhotoID665629
|
|
|
e2644
|
|
|
mig028
|
|
|
mig29_0141
|
|
|
MiG29_2
|
|
|
Mig-29_Bael_2.jpg.81940
|
|
|
MIG29-32
|
|
|
MiG-29B©Butowski
|
|
|
mig-29k_1
|
|
|
mig-29smt_0001
|
Viktor!
Egy pár kép MiG jelvénnyel!
MiG-21 futóműbehúzás:
www5a.biglobe.ne.jp/~t_miyama/mg21lg.html
MiG-23
www5a.biglobe.ne.jp/~t_miyama/mg23mlg.html
És sok más:
www5a.biglobe.ne.jp/~t_miyama/landgia.html
www5a.biglobe.ne.jp/~t_miyama/mg21lg.html
MiG-23
www5a.biglobe.ne.jp/~t_miyama/mg23mlg.html
És sok más:
www5a.biglobe.ne.jp/~t_miyama/landgia.html
www.ebay.com/itm/Linden-Hill-Decals-1-48-PAVLOVS-MiGs-2015-Russian-MiG-29-Fulcrum-Fighters-/381454429942
Érdekes, ezeken a 29-eseken van MiG jelvény.
Érdekes, ezeken a 29-eseken van MiG jelvény.
Szerintem csak azokon a gépeken van, amik a MiG iroda gépei.
Köszönöm szépen!
|
|
130478 (2)
|
Szia
Bár nem teljesen ugyanaz a jelvény,de használták .
|
|
miglogo
|
|
|
10 másolata
|
Tiszteletem z uraknak!
Szakértésre lenne szükségem.
Az a kérdésem, hogy a MiG-logót /címert/jelvényt a MiG-29-esen kívül használták-e más MiG típusokon felfestve a szovjetek/oroszok?
Meg hogy használták-e csapatoknál, vagy csak a gyári prototípusokon?
Külföldi felhasználók használták gépekre festve?
Előre is köszönöm!
p-51
Rengeteg 15-ös és 17-es kapott ilyen jellegű kamót.
www.airforce.ru/aircraft/mikoyan/mig-17/mig17.jpg
web.ipmsusa3.org/content/polish-wings-19-mikoyan-gurevich-mig-17-and-polish-versions
www.ww-model.pl/index.php
www.findmodelkit.com/sites/default/files/pc080186.jpg
i.ebayimg.com/images/g/PHwAAOSwJSJXGQqQ/s-l1600.jpg
https://www.google.hu/search
www.airforce.ru/aircraft/mikoyan/mig-17/mig17.jpg
web.ipmsusa3.org/content/polish-wings-19-mikoyan-gurevich-mig-17-and-polish-versions
www.ww-model.pl/index.php
www.findmodelkit.com/sites/default/files/pc080186.jpg
i.ebayimg.com/images/g/PHwAAOSwJSJXGQqQ/s-l1600.jpg
https://www.google.hu/search
Szisztok!
Ilyen festésű lengyel gépekről van valakinek infója? Nem feltétlenül MiG-15, hanem más is lehet.
www.modellversium.de/galerie/8-flugzeuge-modern/12545-sblim-2m-eduard.html
Köszi előre is!
Üdv
Sanyi
Ilyen festésű lengyel gépekről van valakinek infója? Nem feltétlenül MiG-15, hanem más is lehet.
www.modellversium.de/galerie/8-flugzeuge-modern/12545-sblim-2m-eduard.html
Köszi előre is!
Üdv
Sanyi
Esetleg azt is meg tudod erősíteni, hogy a határőrség nem közvetlenül a határsávban, vagy a Dráva vízügyi töltésén végezte a járőrözést a későbiekben sem, hanem jóval mélyebben 850-1000 méterre a tényleges határsávtól elkerülendő a horvátokkal/jugó miliciákkal történő összeakadást (utána meg gondolom az aknák lerakása miatt? )
Bocs, hogy ennyit kérdezek!
Bocs, hogy ennyit kérdezek!
Ahogy én tudom, ismerősöm mesélte, aki Szeged alatt a határnál volt sorkatona ebben az időben egy szerb gép repült be Szeged felé nagy sebességgel, arra jöttek a mieink, bár az ő sztorijában Kecskeméti gépek voltak, de a párban jöttek stimmel, lehet, hogy ez volt az az eset?
Ha jól emlékszem valahol - talán az Aranysasban - korábban megjelent egy cikk a témáról. Ha jól emlékszem még a kivizsgálói bizottság tevékenységéről is volt szó benne pl. ki milyen bizonyítékokat hozott stb...
Én Barcs esetéhez szóltam hozzá, Gabusch is erről kérdezett, nem arról, hogy kommandós-e a párduc tank?
Na, szóval ott voltál aznap?
Na, szóval ott voltál aznap?
|
|
MiG-31
|
Szevasztok!
Ez ám a csapatmunka! :):):)
Teljesen félreértesz.
"Aki akarja az érti," - nem vagyok róla meggyőződve, hogy minden elemét, de lehet, hogy tévedek.
Még egyszer, konkrétan: Tamási?
Mi a forrás? Komolyan feldolgozta már valaki?
"Aki akarja az érti," - nem vagyok róla meggyőződve, hogy minden elemét, de lehet, hogy tévedek.
Még egyszer, konkrétan: Tamási?
Mi a forrás? Komolyan feldolgozta már valaki?
Jaja ne legyél már olyan durcás XD ! Aki akarja az érti, neked meg úgyis mindegy
Sziasztok !
A mostani szerb álláspont szerint a Barcsi eset pilótahiba miatt történt.
Azzal magyarázzák, hogy a rossz rávezetés miatt és a határ közelsége miatt "átcsúszott" magyar területre.
Tény hogy a horvátok egy időszakban eléggé heves légvédelmi tűzzel várták a légierő gépeit s tudomásom szerint sikerült is több gépet megrongálniuk. Szerb hivatalos források nem írnak lelövésről, ellenben a horvát források igen.
Szerintem a polgárháború sokkal kaotikusabb s a tévedésre is nagyobb az esély.
Bátyám ebben az időszakban szolgált s mesélte, hogy egy órán át lőtték egymást a Jugoszláv hadsereg alakulatai a térségben mire kiderült, hogy nem az ellenséggel küzdenek.
Sok ország nem tartja be az "alap előírásokat" ami a kazettás bombák használatát illeti.
Én személyesen éltem át egy bombatámadást Nis városában 1999-ben.
Épp egy katonai kórház udvarán voltam mikor megszórták a területet kazettás bombákkal. Szerencsénkre időzített töltetek volta s ez mentette meg az életem.
A kórház területe jól meg volt jelölve, szerintem még a vak ember is meglátta volna.
Volt viszont eset amikor egy városrészt szórtak meg, de ott nem időzített tölteteket használva, több civil halálát okozva.
Ennyit a kazettás bombák használatáról ami a NATO-t illeti.
Megjegyezném, hogy az 1999-es NATO bombázás ideje alatt több kísérleti fegyver "éles próbájára" is sor került.
A mostani szerb álláspont szerint a Barcsi eset pilótahiba miatt történt.
Azzal magyarázzák, hogy a rossz rávezetés miatt és a határ közelsége miatt "átcsúszott" magyar területre.
Tény hogy a horvátok egy időszakban eléggé heves légvédelmi tűzzel várták a légierő gépeit s tudomásom szerint sikerült is több gépet megrongálniuk. Szerb hivatalos források nem írnak lelövésről, ellenben a horvát források igen.
Szerintem a polgárháború sokkal kaotikusabb s a tévedésre is nagyobb az esély.
Bátyám ebben az időszakban szolgált s mesélte, hogy egy órán át lőtték egymást a Jugoszláv hadsereg alakulatai a térségben mire kiderült, hogy nem az ellenséggel küzdenek.
Sok ország nem tartja be az "alap előírásokat" ami a kazettás bombák használatát illeti.
Én személyesen éltem át egy bombatámadást Nis városában 1999-ben.
Épp egy katonai kórház udvarán voltam mikor megszórták a területet kazettás bombákkal. Szerencsénkre időzített töltetek volta s ez mentette meg az életem.
A kórház területe jól meg volt jelölve, szerintem még a vak ember is meglátta volna.
Volt viszont eset amikor egy városrészt szórtak meg, de ott nem időzített tölteteket használva, több civil halálát okozva.
Ennyit a kazettás bombák használatáról ami a NATO-t illeti.
Megjegyezném, hogy az 1999-es NATO bombázás ideje alatt több kísérleti fegyver "éles próbájára" is sor került.
Sziasztok!
Szervusz Kamovos!
Én még gyerek voltam Barcs bombázásakor a valóságot így nem,lehet soha nem is fogom tudni.Azt azonban a hírekből én is tudom, hogy igencsak nem mezőgazdasági területre hullottak a bombák hanem barcs házai közé.Talán isteni gondviselés de nem volt emberi áldozat (legalábbis a hivatalos források szerint) de jószágok és két eb elpusztult a repeszektől, erről akkoriban képet is leközöltek, így emlékszem.
Történész vagyok és hobbiból,hivatalból is érdekel a múlt különősen azok az eseményei melyeket közvetve már én is átéltem,rendszerváltozások,sivatagi vihar,délszláv és csecsen háborúk,911 eseményei és következménye és sorolhatnám még.Mindig arra gondolok,hogy ezek az események úgy váltak éltünk részévé,mint nagyapáinknak a világháborúk,és tisztán a teljes igazságot,mi már nem is biztos,hogy megtudjuk velük kapcsoltban,ahogy például a második világháború egy- egy eseménye is napjainkra tisztázódik,amikor a legtöbb személyes résztvevő már nem is él.
Ismételve Önmagam a teljes igazságot,lehet sosem ismerjük meg,de a délszláv háborúval kapcsolatban tennék egy próbát.
Rengeteg történetet hallottam, hangsúlyozom nem hivatalos forrásból hanem nagyvárosi legendákból,kocsmai Háry Jánosoktól a déli határaink mentén folyó incidensekről, úgy mint például magyar légtérben lelőtt magyarországra zuhant jugoszláv? vagy akkor már szerb? vadászgép,mely roncsát a kivezényelt kiskatonáknak kellett elásni sic!, határ felé közeledő szerb harckocsi oszlop mely végcélja talán Budapest! volt, titokzatos módon a sìnekre feküdt,fektetett! magyar határőrök,akik halálának körülményei máig nem tisztázodtak a déli határnál.
Jó lenne tudni mi az igazság és ha te tudnál nekünk vagy magánban nekem mesélni szívesen meghallgatnám.Persze csak mint magánember én nem egy szenzáció hajhász firkász vagyok,édesapám is fegyveres testület tagja volt.Tudom mit és mennyit lehet elmesélni.Ha egy egy történt veszélyeztetné még ma élők biztonságát,vagy nemzetbiztonsági kérdéseket vetne fel,akkor azok maradjanak minadannyiunk érdekében a feledés homályában.Minden másra azonban nyított vagyok.
Szervusz Kamovos!
Sziasztok!
Szervusz Kamovos!
Én még gyerek voltam Barcs bombázásakor a valóságot így nem,lehet soha nem is fogom tudni.Azt azonban a hírekből én is tudom, hogy igencsak nem mezőgazdasági területre hullottak a bombák hanem barcs házai közé.Talán isteni gondviselés de nem volt emberi áldozat (legalábbis a hivatalos források szerint) de jószágok és két eb elpusztult a repeszektől, erről akkoriban képet is leközöltek, így emlékszem.
Történész vagyok és hobbiból,hivatalból is érdekel a múlt különősen azok az eseményei melyeket közvetve már én is átéltem,rendszerváltozások,sivatagi vihar,délszláv és csecsen háborúk,911 eseményei és következménye és sorolhatnám még.Mindig arra gondolok,hogy ezek az események úgy váltak éltünk részévé,mint nagyapáinknak a világháborúk,és tisztán a teljes igazságot,mi már nem is biztos,hogy megtudjuk velük kapcsoltban,ahogy például a második világháború egy- egy eseménye is napjainkra tisztázódik,amikor a legtöbb személyes résztvevő már nem is él.
Ismételve Önmagam a teljes igazságot,lehet sosem ismerjük meg,de a délszláv háborúval kapcsolatban tennék egy próbát.
Rengeteg történetet hallottam, hangsúlyozom nem hivatalos forrásból hanem nagyvárosi legendákból,kocsmai Háry Jánosoktól a déli határaink mentén folyó incidensekről, úgy mint például magyar légtérben lelőtt magyarországra zuhant jugoszláv? vagy akkor már szerb? vadászgép,mely roncsát a kivezényelt kiskatonáknak kellett elásni sic!, határ felé közeledő szerb harckocsi oszlop mely végcélja talán Budapest! volt, titokzatos módon a sìnekre feküdt,fektetett! magyar határőrök,akik halálának körülményei máig nem tisztázodtak a déli határnál.
Jó lenne tudni mi az igazság és ha te tudnál nekünk vagy magánban nekem mesélni szívesen meghallgatnám.Persze csak mint magánember én nem egy szenzáció hajhász firkász vagyok,édesapám is fegyveres testület tagja volt.Tudom mit és mennyit lehet elmesélni.Ha egy egy történt veszélyeztetné még ma élők biztonságát,vagy nemzetbiztonsági kérdéseket vetne fel,akkor azok maradjanak minadannyiunk érdekében a feledés homályában.Minden másra azonban nyított vagyok.
Szervusz Kamovos!
Sziasztok!
Nem szerben, hanem szerbek, természetesen.
Írd meg, engem érdekelne. Gyerek voltam, kb. 10, amikor kitört a balhé délen, emlékszem, ment a találgatás, hogy mit dobtak a szerben Barcsra. A szüleim kb. 30 km-re laknak a (most már) szerb határtól, mindig hallottam, amikor tüzérséggel lőtték egymást.
Sajnos nem jól tudod!
Továbbá sokan azt sem tudják, hogy a szerbek átakartak törni a magyar határon, és Szeged irányából harapófogóba fogni az ellenséget egy híd elfoglalásával.
Ekkortájt jelent meg, egy hír a TV-ban és az újságokban!
"Kiképzési repülés közben két taszári Mig-21-es fordulóban átcsúszott a szerb légtérbe".
Ennyit tudhatott mindenki!
Akkoriban nem engedtek tőlünk felszállni semmit mert állítólag nem volt megfelelő barát ellenség jeladónk.
De mi is volt a valóság?
Szívesen le írom azt is de kérdezem ti tudjátok e akkor mi is történt valójában?
Továbbá sokan azt sem tudják, hogy a szerbek átakartak törni a magyar határon, és Szeged irányából harapófogóba fogni az ellenséget egy híd elfoglalásával.
Ekkortájt jelent meg, egy hír a TV-ban és az újságokban!
"Kiképzési repülés közben két taszári Mig-21-es fordulóban átcsúszott a szerb légtérbe".
Ennyit tudhatott mindenki!
Akkoriban nem engedtek tőlünk felszállni semmit mert állítólag nem volt megfelelő barát ellenség jeladónk.
De mi is volt a valóság?
Szívesen le írom azt is de kérdezem ti tudjátok e akkor mi is történt valójában?
A háborút nem a selyem bugyogóban nevelkedett kegyenceknek találták ki!
A háború, vér, szenvedés, halál!
Mindig minden korban ugyan arról szól, csak egyre pusztítóbb fegyverekkel vívják!
Mint tudjuk a háború a politika fegyveres folytatása.
Apolitikusok pedig ma már nem is emberek! :(
A háború, vér, szenvedés, halál!
Mindig minden korban ugyan arról szól, csak egyre pusztítóbb fegyverekkel vívják!
Mint tudjuk a háború a politika fegyveres folytatása.
Apolitikusok pedig ma már nem is emberek! :(
Amúgy, amióta volt szerencsém Kupariban eltölteni 2007-ben pár napot, sajnos kénytelen vagyok a háború minden formáját iszonyatos és felesleges baromságnak tartani.
Igen, ez rendben van. Csak mivel újabban sokkal inkább a gerillaháború a jellemző és nem a "nagy területen szétbontakozott katonai erők" (amire kifejlesztették) nem biztos, hogy elfogadható a használata.
Saját makettező praxisomból tudom hozni példának a tengeralattjárókat. Azt is arra fejlesztették ki, hogy az ellenség szállító- és hadihajóflottáját tizedelje, de természetesen el lehet vele süllyeszteni tetszőleges polgári hajókat, de akár kórházhajókat is. Csak nem ildomos.
Saját makettező praxisomból tudom hozni példának a tengeralattjárókat. Azt is arra fejlesztették ki, hogy az ellenség szállító- és hadihajóflottáját tizedelje, de természetesen el lehet vele süllyeszteni tetszőleges polgári hajókat, de akár kórházhajókat is. Csak nem ildomos.
Abból indulsz ki, hogy kazettás bombát csak civilek által lakott területekre hajigálnak, illetve hogy elsősorban arra való. Szerintem nem, egy jó pár erkölcsileg igazolható, "legális" felhasználási területe van. (Nagy területen szétbontakozott, felvonuló katonai erők, repülőtér kifutója, stb.) Aki meg városokat akar sz@rrá bombázni, megteszi. Vagy ezzel, vagy mással.
A nagy marha kérdés az, hogy mondjuk egy, a II. VH szőnyegbombázásait idéző fegyver mennyire elfogadható - bármilyen szempontból - a mai precíziós eszközök használata helyett.
Kb. mintha 800 év után is visszaköszönne az albigensek elleni hadjáratból Arnaud-Aumary, melyszerint "Öljétek meg mind! Isten majd felismeri az övéit."
Kb. mintha 800 év után is visszaköszönne az albigensek elleni hadjáratból Arnaud-Aumary, melyszerint "Öljétek meg mind! Isten majd felismeri az övéit."
Ismétlem: lehet, hogy helytálló ez az elmélet. A tudásom (általában és a konkrét eset kapcsán is) kevés, hogy eldöntsem.
Nem igazán értelek, szerintem semmi olyat nem írtam, ami erre utalna. Csak azt, hogy elsősorban a fegyver használójának a szándéka határozza meg, hogy mennyi civilt pusztít el v. nyomorít meg.
A nem "húdeborzalmas" fegyverek a hatástalanítottak. Az összes többi arra van, hogy embereket öljenek vele. Azt hiszem, azzal kezdtem, hogy a "humánus hadviselés" önámítás.
Nem hiszem, hogy egy civilnek ne lenne édes mindegy, hogy azért gyakják le a házát, erőszakolják, ölik meg a szeretteit, mert éppen bosszút állnak, esetleg azért, mert oda fészkelte be magát pár begőzölt barom (azaz az az ellenség), netán merő véletlenségből egy szőnyeg/kazettás-bombázás kapcsán.
1944-ben anyámat levitték a bombázások miatt Balatonfenyvesre (azt hiszem, az előzménye az volt, amikor lebombázták a Rottenbiller utcában a lépcsőházukat). Virágot szedett a parton, amikor jött egy repülőgép és a fedélzeti géppuskájával körbelőtte, mint a nagyfilmekben. Nyilván a pilóta messziről nem látta, hogy egy kilencéves kislány, csak a mozgást. De gondolod, hogy a nagyszüleimnek ez bármilyen örömet okozott volna, ha eltalálja, vagy neki, ha netán túléli egy életre megnyomorodva?
Nem hiszem, hogy egy civilnek ne lenne édes mindegy, hogy azért gyakják le a házát, erőszakolják, ölik meg a szeretteit, mert éppen bosszút állnak, esetleg azért, mert oda fészkelte be magát pár begőzölt barom (azaz az az ellenség), netán merő véletlenségből egy szőnyeg/kazettás-bombázás kapcsán.
1944-ben anyámat levitték a bombázások miatt Balatonfenyvesre (azt hiszem, az előzménye az volt, amikor lebombázták a Rottenbiller utcában a lépcsőházukat). Virágot szedett a parton, amikor jött egy repülőgép és a fedélzeti géppuskájával körbelőtte, mint a nagyfilmekben. Nyilván a pilóta messziről nem látta, hogy egy kilencéves kislány, csak a mozgást. De gondolod, hogy a nagyszüleimnek ez bármilyen örömet okozott volna, ha eltalálja, vagy neki, ha netán túléli egy életre megnyomorodva?
Olyan aki nem akar civileket gyilkolni (nem az volt a cél), ez lehetett volna az "új kassai bombázás".
A bombákat nem vészleoldással dobták (leműködtek a bombák és nem egyben csapódtak be), jól látható volt a "cél". Gyakorolták eleget akkoriban a földi célok támadását.
A bombákat nem vészleoldással dobták (leműködtek a bombák és nem egyben csapódtak be), jól látható volt a "cél". Gyakorolták eleget akkoriban a földi célok támadását.
Mondjuk, ha szándékos volt, milyen kókler dobta mellé a kivilágított városnak 300-350 méterről...? Ez nekem sántít.
Pont ezt a cikket olvastam az előbb. Hát, lehet, hogy így volt.
Biztos hogy nem véletlen volt.
Nem akartak túl nagy "vérengzést", csak hogy Magyarország is belépjen a háborúba.
Csak azt nem tudni biztosan hogy kik.
www.haborumuveszete.hu/egyeb-hirek/2250-koteltanc-8211-barcs-1991-es-bombazasanak-hattere
Nem akartak túl nagy "vérengzést", csak hogy Magyarország is belépjen a háborúba.
Csak azt nem tudni biztosan hogy kik.
www.haborumuveszete.hu/egyeb-hirek/2250-koteltanc-8211-barcs-1991-es-bombazasanak-hattere
Egy Top Gun-os cikket olvastam nagyon régen, lehet, hogy rosszul emlékszem, vagy hogy ők tévedtek, de ez a történet rémlik, amit leírtam. Úgy emlékszem, azt írták, hogy különböző jelekből (ilyen lehetett pl. az elsötétítés hiánya) a pilóta rájött, hogy eltévedt, és igyekezett semleges terület fölött megszabadulni a rakománytól.
Azt mondod, hogy szándékos agresszió volt ellenünk?
Azt mondod, hogy szándékos agresszió volt ellenünk?
Üdv!
Khmm-khmm, a magyar és a szerb valamint horvát területek jól elkülöníthetőek voltak.
Magyarországon nem volt elsötétítés, a vizuálisan látható "határokat" a készültségi gép pilótája jelentette is.
A két bombából kiszóródott aknákból jutott a szélső házaknak is (a falu itt is ki volt világítva mellesleg!).
Jó makettezést!
Khmm-khmm, a magyar és a szerb valamint horvát területek jól elkülöníthetőek voltak.
Magyarországon nem volt elsötétítés, a vizuálisan látható "határokat" a készültségi gép pilótája jelentette is.
A két bombából kiszóródott aknákból jutott a szélső házaknak is (a falu itt is ki volt világítva mellesleg!).
Jó makettezést!
"Amúgy a Barcsnál ledobott kazettás bombáért mit kaptak a szerbek?"
Emlékeim szerint az egy eltévedt gép Barcs mellett, mezőgazdasági területre oldott bombája volt, amitől leszállás előtt előírásosan meg kellett szabadulnia. Tudta, hogy elkóválygott valamerre, de nem tudta, merre, ezért kioldotta egy lakatlan terület fölött. Nem így volt?
Emlékeim szerint az egy eltévedt gép Barcs mellett, mezőgazdasági területre oldott bombája volt, amitől leszállás előtt előírásosan meg kellett szabadulnia. Tudta, hogy elkóválygott valamerre, de nem tudta, merre, ezért kioldotta egy lakatlan terület fölött. Nem így volt?
Nézd, nem az a problémám, hogy nem értem a hatásmechanizmusát. Csak az a helyzet, mint mondtam is, hogy nem látom azt az ordító különbséget, amitől ez a húdeborzalmas kategória, ellentétben a nem betiltott, vagy betiltani próbált fegyverekkel, amik nem húdeborzalmasak.
Szinte valamennyivel lehet civileket gyilkolni tömegesen. Már ha az alkalmazónak van ilyen szándéka. Ha nincs - szerintem általában nincs, nem azért, mert jó fej, meg humánus, hanem mert semmi értelme és rossz a sajtója is -, akkor nem fogja városokra hajigálni. Ha van, akkor ráhajigálja a hagyományos ejtőlőszereit is, amik nemzetközileg rendben vannak. De ha mondjuk csak egy repülőteret akar tönkretenni ezekkel a kazettás eszközökkel?
Szinte valamennyivel lehet civileket gyilkolni tömegesen. Már ha az alkalmazónak van ilyen szándéka. Ha nincs - szerintem általában nincs, nem azért, mert jó fej, meg humánus, hanem mert semmi értelme és rossz a sajtója is -, akkor nem fogja városokra hajigálni. Ha van, akkor ráhajigálja a hagyományos ejtőlőszereit is, amik nemzetközileg rendben vannak. De ha mondjuk csak egy repülőteret akar tönkretenni ezekkel a kazettás eszközökkel?
Tehát!
Az oroszok nem írták alá azt az egyezményt ami tiltja ennek a fegyvernek a használatát!
Ennél fogva akkor használja amikor akarja!
(Amúgy a Barcsnál ledobott kazettás bombáért mit kaptak a szerbek?)
Egyéb iránt meg számomra teljesen mindegy mivel irtják az isis katonáit csak pusztuljanak minél többen és minél előbb!
Természetesen az amcsik is vettettek be a háborúik során embertelen fegyvereket csak ere mostanság immunins mindenki.
Az oroszok nem írták alá azt az egyezményt ami tiltja ennek a fegyvernek a használatát!
Ennél fogva akkor használja amikor akarja!
(Amúgy a Barcsnál ledobott kazettás bombáért mit kaptak a szerbek?)
Egyéb iránt meg számomra teljesen mindegy mivel irtják az isis katonáit csak pusztuljanak minél többen és minél előbb!
Természetesen az amcsik is vettettek be a háborúik során embertelen fegyvereket csak ere mostanság immunins mindenki.
Az elvi különbség az, hogy ha ledob egy egytonnás bombát, az elvisz két saroknyi épületet, ez meg szétszór egy csomó szart, aminek egy része a civil lakosság számára akár évek múlva is veszélyt jelent. Elsősorban a gyerekekre, mint ez ugye látható Mozambikban, Kambodzsában, meg esetleg Angolában is, bár ott persze leginkább a taposóaknák okoznak problémát.
De ugye a háború után itt is volt nem kevés probléma a széthagyott háborús szarokkal (amikor manapság kitúrja az állatja fémkeresővel és felrobbantja magát a sufniban nem veszem ide). Nekem valahol még megvan a "Játék a veszéllyel" c. 1966-os "oktatókönyv" általános iskolások részére, abban simán van egy fejezet a kézigránátokról. 21 évvel a háború után. De ugyanez látszik a borítóján is.
bookline.hu/product/home.action
De ugye a háború után itt is volt nem kevés probléma a széthagyott háborús szarokkal (amikor manapság kitúrja az állatja fémkeresővel és felrobbantja magát a sufniban nem veszem ide). Nekem valahol még megvan a "Játék a veszéllyel" c. 1966-os "oktatókönyv" általános iskolások részére, abban simán van egy fejezet a kézigránátokról. 21 évvel a háború után. De ugyanez látszik a borítóján is.
bookline.hu/product/home.action