Sziasztok!
Főzőcskézés közben még két rövid történet jutott eszembe,így 3 lesz.A 21 sel kapcsolatos a következő volt az eset.91 nyarán a fiatal pilótáknak a típus átképzése kezdődött és minden pilótának az első köre csak szoktató repülés volt.Az oktató (Bakter)volt az ominózus esetben.Az eset úgy történt hogy amikor jöttek be leszállni elég magasan voltak a siklópályán ezért elég meredeken kellett süllyedni.Gondoltuk hogy valószínű szívatja a fiatalt mondván hagy szokja.De a kilebegtetés elmaradt így elég durván értek betont szinte majdnem három pontra.Begurulás után megbeszéltük az esetet.Az oktató (elismerte a hibát ami elég ritka)elmondta hogy mi történt.Felszállás után szólt a fiatalnak hogy húzza be a futót és közben úgy döntött hogy kint hagyja a periszkópot ezért lekapcsolta a kapcsolót.Csak a fiatal gyorsabb volt így a periszkóp egy picit megmozdult zárás irányba és ott megállt mert közben az oktató lekapcsolta a főkacsolót.Gondolta hogy nem érdekes majd leszállás előtt korigálják a hibát.Csak ez elmaradt valami oknál fogva így a periszkóp nem a valós képet adott neki.Ezért nézték el a siklópályát.A 21 s hátsó kabinjából csak a periszkópon keresztül lehet előre látni.A végeredmény az volt hogy két réteg vászon eltűnt a főfutókról más nem,de még hozzátartozik az esethez hogy nem volt sok üza a gépben.Így a gép már a következő körön kint állt a starton.Ma ez a gép kint van egy hollandiai múzeumban.
A másik már a nagy vason történt amikor elég sok látogató csoport jött a reptérre és egyik érdeklődő megkérdezte hogy az micsoda és az egyik magas beosztású főnökünk azt mondta hogy az oktató azon keresztül ellenőrzi hogy a tanuló mit csinál az első fülkében. Ezen mi jót mosolyogtunk valószínű a főnök nem ült még hátsó fülkében kiengedett periszkóppal.
A harmadik est szintén a nagy vassal történt.Ott a periszkópot pneumatikus munkahengerek működtették.Az a pilóta volt a géppel (aki katapultált oroszországba) begurulás után nem nyílt ki a fülketető.Megnéztük hogy mennyi a levegő rendszer nyomása és szinte 0 volt.Feltöltöttük levegővel és lás csodát szezám tárult.A hiba a periszkóp működtető elektromágneses szelep membránja kiszakadt és ott kiszökött a levegő.De lényeg igazából nem ez hanem az hogy annyi levegő maradt a rendszerben hogy még megtudott állni az állóhelyen mert ha tovább kell gurulni akkor az összes levegő elfogy.A vészfék természetesen működött volna csak ahhoz tudni kellett volna hogy a fő nem működik.Valószínű lehetett volna ugrálni előle.
Bocs ha hosszú voltam.
Sziasztok további szép napot.
Főzőcskézés közben még két rövid történet jutott eszembe,így 3 lesz.A 21 sel kapcsolatos a következő volt az eset.91 nyarán a fiatal pilótáknak a típus átképzése kezdődött és minden pilótának az első köre csak szoktató repülés volt.Az oktató (Bakter)volt az ominózus esetben.Az eset úgy történt hogy amikor jöttek be leszállni elég magasan voltak a siklópályán ezért elég meredeken kellett süllyedni.Gondoltuk hogy valószínű szívatja a fiatalt mondván hagy szokja.De a kilebegtetés elmaradt így elég durván értek betont szinte majdnem három pontra.Begurulás után megbeszéltük az esetet.Az oktató (elismerte a hibát ami elég ritka)elmondta hogy mi történt.Felszállás után szólt a fiatalnak hogy húzza be a futót és közben úgy döntött hogy kint hagyja a periszkópot ezért lekapcsolta a kapcsolót.Csak a fiatal gyorsabb volt így a periszkóp egy picit megmozdult zárás irányba és ott megállt mert közben az oktató lekapcsolta a főkacsolót.Gondolta hogy nem érdekes majd leszállás előtt korigálják a hibát.Csak ez elmaradt valami oknál fogva így a periszkóp nem a valós képet adott neki.Ezért nézték el a siklópályát.A 21 s hátsó kabinjából csak a periszkópon keresztül lehet előre látni.A végeredmény az volt hogy két réteg vászon eltűnt a főfutókról más nem,de még hozzátartozik az esethez hogy nem volt sok üza a gépben.Így a gép már a következő körön kint állt a starton.Ma ez a gép kint van egy hollandiai múzeumban.
A másik már a nagy vason történt amikor elég sok látogató csoport jött a reptérre és egyik érdeklődő megkérdezte hogy az micsoda és az egyik magas beosztású főnökünk azt mondta hogy az oktató azon keresztül ellenőrzi hogy a tanuló mit csinál az első fülkében. Ezen mi jót mosolyogtunk valószínű a főnök nem ült még hátsó fülkében kiengedett periszkóppal.
A harmadik est szintén a nagy vassal történt.Ott a periszkópot pneumatikus munkahengerek működtették.Az a pilóta volt a géppel (aki katapultált oroszországba) begurulás után nem nyílt ki a fülketető.Megnéztük hogy mennyi a levegő rendszer nyomása és szinte 0 volt.Feltöltöttük levegővel és lás csodát szezám tárult.A hiba a periszkóp működtető elektromágneses szelep membránja kiszakadt és ott kiszökött a levegő.De lényeg igazából nem ez hanem az hogy annyi levegő maradt a rendszerben hogy még megtudott állni az állóhelyen mert ha tovább kell gurulni akkor az összes levegő elfogy.A vészfék természetesen működött volna csak ahhoz tudni kellett volna hogy a fő nem működik.Valószínű lehetett volna ugrálni előle.
Bocs ha hosszú voltam.
Sziasztok további szép napot.
Szia István!
Köszönöm! A történet is érdekelne!
Üdv: Búza
Köszönöm! A történet is érdekelne!
Üdv: Búza
Elnézést hogy beleszólok , de szerintem mindenkit érdekel aki ezt az oldalt olvassa ,
Szia búza!
A periszkóphoz néhány gondolat.A periszkópot elektromotor működtette viszont a helyzetét az orrfutó mikrokapcsoló jelei(és azért az orr mert ha kényszert kell szállni akkor az orrnak kint kell lenni és ezért van a mechanikus nyitó is az orrfutóhoz)határozták meg automata módban de már arra nem emlékszem pontosan hogy a kinti és benti vagy csak a kinti adó jelei működtete.A periszkóp szempontjából lényegtelen hogy a futót milyen módon engeded ki mert csak elektromos jel jön a futótól(lásd normál,vész)De akkor hogy lehet mégis kint rep közben?Ezt úgy lehetett megcsinálni hogy a periszkópkapcsoló alatt van egy kapcsoló (a középső)ha futóbehúzás előtt ezt lekapcsolta a pilóta akkor a periszkóp kint maradt mert ez megszakította a táplálást.De ebben az esetben más dolog sem működött pl függöny,ventillátor stb. Sebesség korlátozással kapcsolatban nekem nincs infóm az a RGV utasításban volt.Tehát azt csak a pilóták tudják ha emlékeznek rá.Periszkóppal kapcsolatban van egy történetem ha érdekel valakit megoszhatom.
Sziasztok
A periszkóphoz néhány gondolat.A periszkópot elektromotor működtette viszont a helyzetét az orrfutó mikrokapcsoló jelei(és azért az orr mert ha kényszert kell szállni akkor az orrnak kint kell lenni és ezért van a mechanikus nyitó is az orrfutóhoz)határozták meg automata módban de már arra nem emlékszem pontosan hogy a kinti és benti vagy csak a kinti adó jelei működtete.A periszkóp szempontjából lényegtelen hogy a futót milyen módon engeded ki mert csak elektromos jel jön a futótól(lásd normál,vész)De akkor hogy lehet mégis kint rep közben?Ezt úgy lehetett megcsinálni hogy a periszkópkapcsoló alatt van egy kapcsoló (a középső)ha futóbehúzás előtt ezt lekapcsolta a pilóta akkor a periszkóp kint maradt mert ez megszakította a táplálást.De ebben az esetben más dolog sem működött pl függöny,ventillátor stb. Sebesség korlátozással kapcsolatban nekem nincs infóm az a RGV utasításban volt.Tehát azt csak a pilóták tudják ha emlékeznek rá.Periszkóppal kapcsolatban van egy történetem ha érdekel valakit megoszhatom.
Sziasztok
|
|
mig21_img_01
|
A régi makett újra csomagolva egy látványos matricával .
Szia Ron!
A futó kinyitásának műszakilag nem volt korlátja, bármikor. Nyilván Mach 2-nél ez egyenlő lett volna a gép rommátörésével. Azt, hogy a rep. gép vezetői utasítás mit írt róla nem tudom. Szerintem 3-400 között simán lehetett nyitni, de talán valaki tudja itt a fórumon.
A periszkópot a futó vezérelte: kinti-benti helyzet megegyezett. Ha nem ment be valamiért, akkor be lehetett húzni. Arra már nem emlékszem, hogy futó vésznyitásnál mi volt a helyzet. Az sűrített levegővel történik, nincs elektromos része.
Tanár Úr! Segítség!:-) '76 júniusában ebből szakmunkásvizsgáztam!
Üdv: Búza
A futó kinyitásának műszakilag nem volt korlátja, bármikor. Nyilván Mach 2-nél ez egyenlő lett volna a gép rommátörésével. Azt, hogy a rep. gép vezetői utasítás mit írt róla nem tudom. Szerintem 3-400 között simán lehetett nyitni, de talán valaki tudja itt a fórumon.
A periszkópot a futó vezérelte: kinti-benti helyzet megegyezett. Ha nem ment be valamiért, akkor be lehetett húzni. Arra már nem emlékszem, hogy futó vésznyitásnál mi volt a helyzet. Az sűrített levegővel történik, nincs elektromos része.
Tanár Úr! Segítség!:-) '76 júniusában ebből szakmunkásvizsgáztam!
Üdv: Búza
Azt nem tudod veletlenul, hogy mekkora sebessegig lehetett kinyitni?
MiG-21MF interior 1/32, Eduard Catalogue #:32055
|
|
periszkóp vezérlés
|
Ott a pont a 4637-ben! Automatában a futó vezérli, ha mégsem, akkor be lehet húzni.
Pápán volt bis szimulátor. Volt szerencsém óvodásként iskolakörözni benne:)
Vegul is ha belegondolok ha futoval gaz van a periszkopot attol meg ki lehetne nyitni.
Behuzott futonal nyitva a periszkop? Vagy mukodott a ketto kulon is?
|
|
kérdés
|
Sziasztok!
Volna itt egy feladat: találjátok meg a hibát!
Üdv: Búza
Kicsit mas tema.
Tudtok valamit a csapatoknal egykor hasznalt szimulatorokrol? Tudom, hogy volt Papan 23-as szimulator aminek jo lenne tudni mi lett a sorsa, Taszaron pedig volt egy 21PF szim amit volt szerencsem kiprobalni is, de nem emlekszem, hogy MF vagy Bisz szimulator lett volna Taszaron, vagy esetleg mashol. Kivancsi lennek mi lett a sorsa a taszari szimnek is. Bo 10 eve lattam egyet Kecelen, de hogy ez honnan kerult oda es hogy meg ott van e nem tudom.
Mintha ugy emlekeznek, hogy a 29-hez is kaptunk egy szimulatort de sosem lett beuzemelve.
Tudtok valamit a csapatoknal egykor hasznalt szimulatorokrol? Tudom, hogy volt Papan 23-as szimulator aminek jo lenne tudni mi lett a sorsa, Taszaron pedig volt egy 21PF szim amit volt szerencsem kiprobalni is, de nem emlekszem, hogy MF vagy Bisz szimulator lett volna Taszaron, vagy esetleg mashol. Kivancsi lennek mi lett a sorsa a taszari szimnek is. Bo 10 eve lattam egyet Kecelen, de hogy ez honnan kerult oda es hogy meg ott van e nem tudom.
Mintha ugy emlekeznek, hogy a 29-hez is kaptunk egy szimulatort de sosem lett beuzemelve.
Búza!
Hajrá!
Én is nekifeküdnék, csak lenne minek!
Hajrá!
Én is nekifeküdnék, csak lenne minek!
Szia Monox!
A múltkor is idáig jutottunk el, így maradt kizárásos alapon a 4020, ami most megdőlt.
Azt, hogy BISZ-t, AP-t, vagy MF-et lefestettek volna ilyenre nem láttam soha, de még az ismerősök sem.
A két UM-ről (0258 és 0358) jó lenne fotó. Igaz, nem ott estek le, de Pápához közel van az inotai alumínium kohó!
A 44-45 szerintem csapatfestett AP volt.
A szegecs számolás nem vezetett eredményre, ugyanaz az összes nagysvancúnál.
Valahogy hozzá kellene férni a balesetek fotóihoz - már amelyik nem sért személyiségi jogokat - abból talán többre mennénk. Az említett könyvben a 0258 képe nagyon gyanús és pont az a része van épen, ami minket érdekel!
Üdv: Búza
A múltkor is idáig jutottunk el, így maradt kizárásos alapon a 4020, ami most megdőlt.
Azt, hogy BISZ-t, AP-t, vagy MF-et lefestettek volna ilyenre nem láttam soha, de még az ismerősök sem.
A két UM-ről (0258 és 0358) jó lenne fotó. Igaz, nem ott estek le, de Pápához közel van az inotai alumínium kohó!
A 44-45 szerintem csapatfestett AP volt.
A szegecs számolás nem vezetett eredményre, ugyanaz az összes nagysvancúnál.
Valahogy hozzá kellene férni a balesetek fotóihoz - már amelyik nem sért személyiségi jogokat - abból talán többre mennénk. Az említett könyvben a 0258 képe nagyon gyanús és pont az a része van épen, ami minket érdekel!
Üdv: Búza
Búza!
Ezzel egy baj van. 66-400-ból 12 darabunk volt. MINDNEK ismert a sorsa. A kicsi svanc miatt egyébként nem jönnek szóba. A 66-600-as-ból 6db gépünk volt. Két gép kiesik (4116 és 4020) 2db Indiába került 1db Amerikában repül a mai napig is. A maradék 1db pedig a szolnoki gyűjteményt gazdagítja.
Vagyis: Az 1982-es estnél bizonyított, hogy nem volt kamós a gép, az 1969-esnél pedig (bár nem bizonyított) úgyszólván 100%.
Egyszerűen szólva: teljesen valószínűtlen, hogy a keresett gép 66-600-as lenne.
Tovább megyek: Nincs tudomásom arról, hogy Magyarországon hadrendből kivont kétüléses gépet valamikor is megsemmisítettek volna. Ezalól kizárólag a 1517-es a kivétel de az kissvancú.
Azt is tudjuk, hogy a kérdéses roncsdarab a pápai MÉH telepen került elő. Emiatt azt kell feltételeznem, hogy valószínűleg egykori pápai géppel van dolgunk. Na ekkor esik ki a két esélyes a rostán (0258 és 0358) mert az egyik Taszáron a másik Kecskeméten zuhant le.
Kész... kétüléses gépé tutira nem lehet a kérdéses függőleges vezérsík... hacsak az általad felvetett szegecselésminta mást nem mutat, de egyszerűen képtelenségnek tartom, hogy az legyen.
Ezen a szálon elindulva már régebb óta gyanús nekem két megsemmisült bisz: a 44 és 45-ös gépek, de főleg a 44-es. A 45-ösről van fotóm, tipikus alakulatnál festett gépnek tűnik két színnel. A 44-es 1984-es pusztulása még feltételezheti az a mintát rajta, erről meg kellene kérdezni Pető István tábornok urat, miután ő katapultált belőle. Ha csak annyi bizonyosság lenne, hogy terepszínű volt a gép, az már lendíthet az ügyön.
És talán még szóba jöhet a 6207-es gép is. 1983-ban pusztult el... a többit már nekünk kell kitalálni.
Ezzel egy baj van. 66-400-ból 12 darabunk volt. MINDNEK ismert a sorsa. A kicsi svanc miatt egyébként nem jönnek szóba. A 66-600-as-ból 6db gépünk volt. Két gép kiesik (4116 és 4020) 2db Indiába került 1db Amerikában repül a mai napig is. A maradék 1db pedig a szolnoki gyűjteményt gazdagítja.
Vagyis: Az 1982-es estnél bizonyított, hogy nem volt kamós a gép, az 1969-esnél pedig (bár nem bizonyított) úgyszólván 100%.
Egyszerűen szólva: teljesen valószínűtlen, hogy a keresett gép 66-600-as lenne.
Tovább megyek: Nincs tudomásom arról, hogy Magyarországon hadrendből kivont kétüléses gépet valamikor is megsemmisítettek volna. Ezalól kizárólag a 1517-es a kivétel de az kissvancú.
Azt is tudjuk, hogy a kérdéses roncsdarab a pápai MÉH telepen került elő. Emiatt azt kell feltételeznem, hogy valószínűleg egykori pápai géppel van dolgunk. Na ekkor esik ki a két esélyes a rostán (0258 és 0358) mert az egyik Taszáron a másik Kecskeméten zuhant le.
Kész... kétüléses gépé tutira nem lehet a kérdéses függőleges vezérsík... hacsak az általad felvetett szegecselésminta mást nem mutat, de egyszerűen képtelenségnek tartom, hogy az legyen.
Ezen a szálon elindulva már régebb óta gyanús nekem két megsemmisült bisz: a 44 és 45-ös gépek, de főleg a 44-es. A 45-ösről van fotóm, tipikus alakulatnál festett gépnek tűnik két színnel. A 44-es 1984-es pusztulása még feltételezheti az a mintát rajta, erről meg kellene kérdezni Pető István tábornok urat, miután ő katapultált belőle. Ha csak annyi bizonyosság lenne, hogy terepszínű volt a gép, az már lendíthet az ügyön.
És talán még szóba jöhet a 6207-es gép is. 1983-ban pusztult el... a többit már nekünk kell kitalálni.
Hali
van egy 1:32-es mig 21 MF-em és az a kérdésem lenne hogy pilóta kabinban a műszereket hogyan lehet megfesteni? vagy matricázni szokás? (amit adtad hozzá az elég kevésnek tűnik)
válaszokat előre is köszönöm!
van egy 1:32-es mig 21 MF-em és az a kérdésem lenne hogy pilóta kabinban a műszereket hogyan lehet megfesteni? vagy matricázni szokás? (amit adtad hozzá az elég kevésnek tűnik)
válaszokat előre is köszönöm!
Szia notarius
54o216-án Sármelléken kényszerleszállt no."61o" MiG-15-ről van fotó, a póttankra történt "hasraszállásról" csak szöveges hírre emlékszek. Egyébként akit a repülőbalesetek, katasztrófák következményei érdekelnek, az a ronccsátört, hasra- és kényszerleszállt, kiégett, orraesett, majomfogóba rohant, felborult vagy Balatonban ill. halastóban fürdőző gépek fotóinak bőséges választékát találja, és nem csak a légierőből, hanem polgári vonalról is van néhány áldozat(sajnos, de ezek megtörténtek).
Üdv R.
54o216-án Sármelléken kényszerleszállt no."61o" MiG-15-ről van fotó, a póttankra történt "hasraszállásról" csak szöveges hírre emlékszek. Egyébként akit a repülőbalesetek, katasztrófák következményei érdekelnek, az a ronccsátört, hasra- és kényszerleszállt, kiégett, orraesett, majomfogóba rohant, felborult vagy Balatonban ill. halastóban fürdőző gépek fotóinak bőséges választékát találja, és nem csak a légierőből, hanem polgári vonalról is van néhány áldozat(sajnos, de ezek megtörténtek).
Üdv R.
Klassz!
Két hete itt van a polcon, csak még nem jutottam hozzá! Mert állandóan a Makettinfón lógok!:-))) Azért belenéztem és vannak benne hibák. Megnézem az érintett dolgokat benne, de elindultam másik irányba is, meglátjuk milyen sikerrel.
A könyv a Bookline-on is olcsóbb egyébként!
Monox!
Arra gondoltam, hogy valamelyik gépet - amelyik le volt állítva valamiért - lefestették aztán abban az állapotában szétvágták. A darabolási felületek túl egyenesek egy zuhanásos roncsolódáshoz. Láttam néhányat, az nem ilyen. Az persze még mindig lehet, hogy egy zuhant vagy balesetes gépből épen maradt a függőleges és utána vágták szét ilyen módon. Végignéztem egy csomó fotót és innentől szerintem bármelyik nagysvancú lehet. De értelmes magyarázatot még nem találtam.
Üdv: Búza
Két hete itt van a polcon, csak még nem jutottam hozzá! Mert állandóan a Makettinfón lógok!:-))) Azért belenéztem és vannak benne hibák. Megnézem az érintett dolgokat benne, de elindultam másik irányba is, meglátjuk milyen sikerrel.
A könyv a Bookline-on is olcsóbb egyébként!
Monox!
Arra gondoltam, hogy valamelyik gépet - amelyik le volt állítva valamiért - lefestették aztán abban az állapotában szétvágták. A darabolási felületek túl egyenesek egy zuhanásos roncsolódáshoz. Láttam néhányat, az nem ilyen. Az persze még mindig lehet, hogy egy zuhant vagy balesetes gépből épen maradt a függőleges és utána vágták szét ilyen módon. Végignéztem egy csomó fotót és innentől szerintem bármelyik nagysvancú lehet. De értelmes magyarázatot még nem találtam.
Üdv: Búza
A Zrinyi kiadónál minden könyv 20%-al olcsóbb ha ott vásároltok, /Kerepesi út 29/.
Reklám helyett.
Reklám helyett.
Most akciós , le van árazva .
http://www.polc.hu/konyv/a_magyar_katonai_repules_kronologiaja_1945_2008/700492/
http://www.polc.hu/konyv/a_magyar_katonai_repules_kronologiaja_1945_2008/700492/
Sármelléken póttartályra szállt 15bisz van benne? ;)
|
|
P1100306
|
Búza!
Ez az a könyv. Nem lenne butaság megszerezni, de amennyire tudom igen drága.
Hihetetlen dolgok vannak benne, ezek közül csak egy pl. a 4029-es biszünk ami akkora tempóval futott le a pályáról, hogy javíthatatlan lett, v. a 0258-as UM ami zuhanás után nagyjából egyben maradt, csak a kabinrész hiányzik róla, mindez egy szántóföld közepén...
|
|
070208
|
|
|
1104140
|
|
|
KE
|
Sajnos csak ezek vannak .
Melyik ez a könyv?
|
|
4419
|
A vízszintes valóban csak elírás volt.
A 4419-es a szolnoki múzeumban van, ott minden része alaposan szemügyre vehető. Innen a fotó - azt hiszem teljes egészében lefedi a kérdéses területet. Ezen valóban minden látható.
Zuhant gép v. sem? A baleset miatt selejtezett gép nálam majdnem azonos a zuhantéval - festeni biztosan nem festettek ilyet. Viszont elég szépen el van roncsolódva ahhoz, hogy arra gondoljak, hogy nem a földön szedték szét. Óhatatlanul felmerült bennem, hogy ez nem lehet esetleg egy UM? Két gépre volna tippem: 0258 és a 0358. Az előbbiről semmiféle fotóval nem rendelkezek a 0358-as kevéssé valószínű. Van egyébként egy könyv ahol a legtöbb elpusztult magyar MiG-21-es megtekinthető az eseménye után. Amennyire láttam, a 0258-as terepes volt, de hogy pontosan milyen, azt nem figyeltem meg.
Szia Monox!
Szép sorjában:
A képen egy nagy hátsórészes 21-es függőlegesének a jobb oldala látható. Szerintem csak elírás az a vízszintes!:-)
Azért kellene a 4419-nek erről a területéről kép, mert a mögötte levő cuccoknak a bekötése más volt az MF, UM és a BISZ gépeken és ezt lehet, hogy meg tudnánk állapítani jó minőségű fotókról.
Az indiai gépek ezüstre voltak festve: 3 réteg ezüst, 2 réteg lakk, vagy fordítva, de az ügy szempontjából mindegy.
A térképed korrekt. A fényképen sajnos pont az a rész van árnyékban, amire nagyon kíváncsi lennék! Próbáltam világosítani, de úgy sem lett jobb. Marad a csavar-szegecs számolás.
A gépet egyébként biztosan nem a PG.-ben festették. Részben akkor tudnánk róla, másrészt a csillag a sereg sablonjával van fújva. Gyanús, hogy semmi felirat nincs ezen a darabon, ezért is kellene egy fotó a 4419-ről, összehasonlításra.
Felvetődik még egy kérdés: Biztosan zuhant gép volt? Lehet, hogy csak balesetes és utána leselejtezték. Vagy esetleg még az sem, egyszerűen csak kipróbálták a festést rajta. És akkor bármelyik nagysvancú lehetett. Erre is jó lenne összehasonlító fotó. Ha lesz időm beleásom magam a Hunaviába!
Üdv: Búza
Szép sorjában:
A képen egy nagy hátsórészes 21-es függőlegesének a jobb oldala látható. Szerintem csak elírás az a vízszintes!:-)
Azért kellene a 4419-nek erről a területéről kép, mert a mögötte levő cuccoknak a bekötése más volt az MF, UM és a BISZ gépeken és ezt lehet, hogy meg tudnánk állapítani jó minőségű fotókról.
Az indiai gépek ezüstre voltak festve: 3 réteg ezüst, 2 réteg lakk, vagy fordítva, de az ügy szempontjából mindegy.
A térképed korrekt. A fényképen sajnos pont az a rész van árnyékban, amire nagyon kíváncsi lennék! Próbáltam világosítani, de úgy sem lett jobb. Marad a csavar-szegecs számolás.
A gépet egyébként biztosan nem a PG.-ben festették. Részben akkor tudnánk róla, másrészt a csillag a sereg sablonjával van fújva. Gyanús, hogy semmi felirat nincs ezen a darabon, ezért is kellene egy fotó a 4419-ről, összehasonlításra.
Felvetődik még egy kérdés: Biztosan zuhant gép volt? Lehet, hogy csak balesetes és utána leselejtezték. Vagy esetleg még az sem, egyszerűen csak kipróbálták a festést rajta. És akkor bármelyik nagysvancú lehetett. Erre is jó lenne összehasonlító fotó. Ha lesz időm beleásom magam a Hunaviába!
Üdv: Búza
Szia Monox!
Itt az említett levél, a többit később!
Üdv: Búza
"Szia Gábor. Beszéltem azzal az emberrel aki utoljára látta egyben a 4020-at. Ez ugye azt jelenti,hogy Ő intette ki az egyes zónából. Ő beszélt utoljára a pilcsikkel. Nos,ha Ő azt mondja,hogy nem volt terep színü,akkor biztos,hogy nem volt az. A gép "beceneve" pedi az volt,hogy a Nagy Levin. Ezekből a képekből elég nehéz megmondani,hogy harci szekér volt e vagy uti. Van egy wikipédia, Repülő események és balesetek Magyarországon 1948-tól. Ott megtaláltok minden gép számot,amelyik leesett,vagy nagyon-nagyon roncsolódott.Még annyit talán tudnék segíteni,hogy a roncsdarabok közt keressetek olyat amin van egy 9-10 jegyű szám.Annak az utolsó négy száma a rep.gép oldalszáma. Ezt a fényképről képtelenség meg állapítani.De még egyszer mondom,hogy a 4020-as NEM VOLT TEREPSZÍNÜ! Hát ennyit tudtam segíteni."
Itt az említett levél, a többit később!
Üdv: Búza
"Szia Gábor. Beszéltem azzal az emberrel aki utoljára látta egyben a 4020-at. Ez ugye azt jelenti,hogy Ő intette ki az egyes zónából. Ő beszélt utoljára a pilcsikkel. Nos,ha Ő azt mondja,hogy nem volt terep színü,akkor biztos,hogy nem volt az. A gép "beceneve" pedi az volt,hogy a Nagy Levin. Ezekből a képekből elég nehéz megmondani,hogy harci szekér volt e vagy uti. Van egy wikipédia, Repülő események és balesetek Magyarországon 1948-tól. Ott megtaláltok minden gép számot,amelyik leesett,vagy nagyon-nagyon roncsolódott.Még annyit talán tudnék segíteni,hogy a roncsdarabok közt keressetek olyat amin van egy 9-10 jegyű szám.Annak az utolsó négy száma a rep.gép oldalszáma. Ezt a fényképről képtelenség meg állapítani.De még egyszer mondom,hogy a 4020-as NEM VOLT TEREPSZÍNÜ! Hát ennyit tudtam segíteni."
Örülök, hogy ismét előkerült a téma, mert a múltkor nagyon nekiindultam, hogy a végére járok, de nem jutottam el sehova - sajnos.
Az nagyon jó, hogy így körüljártuk mostanában, hogy milyenek voltak a PG-n kívül az alakulatnál festett gépek színösszetételei, ennek alapján megdőlni látszik az a tézis, hogy ez a kép akár egy MF v. Bisz vízszintes vezérsíkja lenne, lévén senki nem tud/látott/hallott olyasmiről, hogy a fenti típusokat háromszínű kamóval látták volna el valamikor is. Mint tudjuk a 66-400 típus egy tagja már viselte ezt a színt, ezt leszámolva nem volt tudomásom arról, hogy volt még hasonló színezetű társa is. A már említett 4607-es hsz.-ben kiderült, hogy van méghozzá 66-600 típus vagyis nagysvancú változat. Ami a 4020-ast illeti: Kétféle képet láttam eddig róla, mindkettő ezüstszínűen, az egyik még az eredeti szovjet formájú oldalszámmal, a másikon már a PG-s nagyjavítást jelzővel. A friss infók szerint a gép NEM VOLT terepszínű.
Ismert még a 4117-es gép, amiről terepszínű fotó látott napvilágot, ez mindenben nagyon hasonlít az alakulati festésre illetve a 1817-es alakulati festésű gépre.
A 1720-as terepszínéről semmilyen konkrét információm nincs, annyit tudok viszont, hogy minden gépről lemarattak minden festéket, minden gép fémszínűen került Indiába.
Ha nem lenne többé-kevésbé egyértelmű, hogy nagysvancú gépről van szó, akkor még felvetném a 1517-es 66-400-as lehetőségét is, amit 1987-ben olvasztottak be.
Ha úgy tetszik, egészen egyszerűen semmiféle magyarázatot nem találok arra, hogy a képen látható függőleges vezérsík melyik lezuhant repülőgépünké lehetett eredetileg.
Az nagyon jó, hogy így körüljártuk mostanában, hogy milyenek voltak a PG-n kívül az alakulatnál festett gépek színösszetételei, ennek alapján megdőlni látszik az a tézis, hogy ez a kép akár egy MF v. Bisz vízszintes vezérsíkja lenne, lévén senki nem tud/látott/hallott olyasmiről, hogy a fenti típusokat háromszínű kamóval látták volna el valamikor is. Mint tudjuk a 66-400 típus egy tagja már viselte ezt a színt, ezt leszámolva nem volt tudomásom arról, hogy volt még hasonló színezetű társa is. A már említett 4607-es hsz.-ben kiderült, hogy van méghozzá 66-600 típus vagyis nagysvancú változat. Ami a 4020-ast illeti: Kétféle képet láttam eddig róla, mindkettő ezüstszínűen, az egyik még az eredeti szovjet formájú oldalszámmal, a másikon már a PG-s nagyjavítást jelzővel. A friss infók szerint a gép NEM VOLT terepszínű.
Ismert még a 4117-es gép, amiről terepszínű fotó látott napvilágot, ez mindenben nagyon hasonlít az alakulati festésre illetve a 1817-es alakulati festésű gépre.
A 1720-as terepszínéről semmilyen konkrét információm nincs, annyit tudok viszont, hogy minden gépről lemarattak minden festéket, minden gép fémszínűen került Indiába.
Ha nem lenne többé-kevésbé egyértelmű, hogy nagysvancú gépről van szó, akkor még felvetném a 1517-es 66-400-as lehetőségét is, amit 1987-ben olvasztottak be.
Ha úgy tetszik, egészen egyszerűen semmiféle magyarázatot nem találok arra, hogy a képen látható függőleges vezérsík melyik lezuhant repülőgépünké lehetett eredetileg.
|
|
t4
|
|
|
mig21u darab
|
Elforgattam 45 fokot a képet.
Mindenképpen "nagy svancú" 21-es.
Vörössel vonalkázva jelöltem nagyjából a helyét.
Vagy esetleg bármi más még erről a festésről, roncsról? Fotó, ismerős, emlék?
Sziasztok!
Van valakinek közeli fotója arról a területről ami a 4607-es hozzászólásban van? Nagy svanc jobb oldala. A feltételezésem egy 21-U-600, de szeretném látni a csavarokat, szegecseket is! Esetleg a szolnoki múzeumban készült fotó?
Nagyon erősen megdőlni látszik a 4020-as elmélet! Csak akkor melyik?
Üdv: Búza
Van valakinek közeli fotója arról a területről ami a 4607-es hozzászólásban van? Nagy svanc jobb oldala. A feltételezésem egy 21-U-600, de szeretném látni a csavarokat, szegecseket is! Esetleg a szolnoki múzeumban készült fotó?
Nagyon erősen megdőlni látszik a 4020-as elmélet! Csak akkor melyik?
Üdv: Búza
Ma már nem, sőt - mert közben leveleztem is - de van más ötleted? Mert hogy a roncs egy 21-esé, az tuti!
Srácok, naív lehet a kérdés, de komolyan mondjátok, hogy a 4020-as gépünk is terepszínű volt az elmúlásakor?
Akkor most vagy előbb járt nálunk mint az indiaiak bemutatója volt, vagy a legutolsó felszállásai egyikét teljesítette akkor. Sajnos arra nem emlékszem, hogy a bemutatóra hány gépet hoztak fel és milyen gépszámok szerepeltek ott. Nagy volt a jövés-menés akkoriban.
Szia juge75
A 1418-as 21U teljes élettörténetét nem ismerem, de 1984 nyarán Taszáron már ebben a terepszínben pompázott, itt vonták ki a rendszerből, innen került a PG Tanműhelyébe 84 júliusában.
Üdv R.
A 1418-as 21U teljes élettörténetét nem ismerem, de 1984 nyarán Taszáron már ebben a terepszínben pompázott, itt vonták ki a rendszerből, innen került a PG Tanműhelyébe 84 júliusában.
Üdv R.
És még valami: a 4020-asról sincs ilyen fénykép, pedig a roncsok alapján az is a 1720 mintájára volt festve. Talán a KÖRÜ-ben - vagy hogy hívják most?- többet tudnának róla.
|
|
4020
|
|
|
Feltetelezett 4020-as
|
A szín engem is arra emlékeztet. Volt a PG.-ben ezzel a festéssel, egy másik gépért jöttek vele. Ha emlékeim nem csalnak az első öt indiai gépet egyszer elhozták bemutatni az Indiai Légierő főnökének. A bemutató után visszarepültek a csapathoz, akkor hoztak hajózókat a 1418-al is. Ott volt a 1720 is ugyanezekkel a szinekkel, de más mintával lefestve. Évek óta hajtok egy olyan 1720-as fotóra, eredmény nélkül! Csak írásos feljegyzés maradt róla. Valahol előrébb van írás - ha jól emlékszem, de most nem fogok utánakeresni - a 4020-as roncsairól, ami szintén így volt festve. De fénykép az van róla, mármint a roncsokról.
Engem a felderítő 15 Bis és Uti színekre emlékeztet.
Mikor és hol repült?
Mikor és hol repült?
Repült ezzel a színnel.
Sziasztok!
Mig-21 UM -hez keresek fülke tetőt 1:48-ba.Utángyártott is jó lenne.
Üdv: Fridi
Mig-21 UM -hez keresek fülke tetőt 1:48-ba.Utángyártott is jó lenne.
Üdv: Fridi
Gyári ezüst volt az Indiába eladott gépek színe, a 1418-as nem repült ilyen festéssel, tudomásom szerint.
|
|
Re-0065
|
|
|
Re-0127
|
|
|
Re-0141
|
Sziasztok,
ha már a magyar 21-esek festéséről van szó. Azt meg tudja mondani valaki, hogy a 1418-as 21U repült-e valaha a látványos papagáj színeivel?
Amikor először láttam róla fotót a kilencvenes évek elején, azt hitem az Indiába eladott gépek festését tesztelték rajta annyira tarkára sikerült.
Egyébként tudtok az Indiába eladott gépek festéséről adatot?
Valamelyik magyar, még teflonszürke színű 75A-ról nincs valakinek képe?
Előre is kösznöm:
lori