"A CR 42-esek ezzel szemben jócskán és eredményesen(a Héjáknál eredményesebben) kivették a részüket a Szovjetunió elleni hadjáratból"
Én 17 (vagy 19) légigyőzelemről tudok, amit CR.42-esek értek el a keleti fronton, és ennél többről, amit Re-2000-el. Milyen forrást nézel?

Igaz. Csak a koncepció 30-as évekbeli, maga a típus az évtized végén született. Valahogy mégis lelőttek ezek az "ócska" kétfedelüek jónéhány a Seversky P-35-össel(ugye ennek a gépnek a "leszármazottja" a Héja) nagyjábol egykorú, náluk "modernebb" orosz alsószárnyast.

Ltg.!

Abszolút egyetértek.

"Ha pedig az eredményesség felől közelítjük a dolgot, a szipi szupi hű de innovatív(35-ben) Re 2000-es a nyomába sem ér a CR 42-nek." Ez az idézet így teljes. Lehet, hogy rosszul tudom, de mire a magyar "Héjják" elkészültek, már csak vadászgyakorlónak használták őket. Harci bevetést tudtommal az olasz gyártású gépek repültek a keleti fronton több-kevesebb sikerrel. Az amerikai bombázók ellen Héjával felszálló néhány "szent őrültet" nem számítva a magyar Héjáknak nem nagyon volt dolga ellenséges gépekkel. A CR 42-esek ezzel szemben jócskán és eredményesen(a Héjáknál eredményesebben) kivették a részüket a Szovjetunió elleni hadjáratból. Szó sincs róla, hogy a magyar változat azért lett volna rossz, mert magyar.

Mint ahogy már írtam:
A Re 2000-es"...a gyártás...szempontjából meghatározó típusa a magyar történelemnek."

Üdv!
Balázs

Ps. Remélem ez nem off.

Természetesen fontos típusunk volt a CR.42 is. De továbbra is fenntartom azt a véleményemet, hogy egy a szolgálatba állásakor is elavult, kezdetektől maximum csak a második vonalba alkalmas gépről van szó. Az nem igaz, hogy a 30-as évek közepén született volna, valójában 39-ben állt először szolgálatba, abban a korban amikor a kétfedelűek csillaga már rég leáldozott. A kétfedelűek között jó típusnak számított, de nem azokkal kellett megmérkőznie.

Zebi, SHBalage!

Sok tekintetben igaz amit írtok a magyar alkalmazásban álló olasz tipusokról, de azért nézzük a tényket:
1. A CR42 korának egyik legkifinomultabb kétfedelüje volt! Kifejlesztésénél, rendszeresítésénél egy koncepció (az olasz harcászat és szokások)érvényesültek. HA elolvassátok az észak- afrikai és az oroszországi alkalmazásukról szóló írásokat talán árnyalódik a kép.
2. A RE2000- re főleg az a sommás megállapítás nem igaz, hogy "Re 2000-es a nyomába sem ér a CR 42-nek. Pláne, ha a magyar gyártásúakat vesszük"
Más felfogás, más koncepció szülötte! Magas szárnyterhelésű, igen korszerű strukturális elveken alapuló és gyártástechnológiai értelemben is helyénvaló tipus. Nem is igazán vethető össze a CR-rel!
A magyar gyártás bizony valóban nagy technológiai előrelépés volt itthon és egyik legfőbb érve az ismert olasz minőség javítása volt, amit sikerült is elérni. Tény hogy a magyar gyártású Bf.109-esekért közelharcot vívtak a német vadászegységek ellátó részlegei, éppen a minőségük miatt. A Héja II-eseket talán más szakmunkások csinálták? Ez vicc!
A Reggiane mindaddig amíg a harctér le nem strapálta őket gerincét képezték az MKHL-nek.
Sokáíg írhatnám még, de azt hiszem ennyi is elég, hogy belássuk, hogy valamiről gyors itéletet mondani könnyű, de nem biztos, hogy megalapozott!

Üdv,

LS

Thank You! :)

The Albatros, Delfin and the MiG-21 is KP kit, Mi-24 and Gripen is Revell/Italeri, MiG-29 is Airfix and Su-22 is Bilek/Italeri kit. All in 1/72 scale.

Tibor

Very nice collection. Thank you for sharing. Which kit of the Albatross is that one?

Adam

Vagy éppen a biplán vadászok csúcsa. Ha pedig az eredményesség felől közelítjük a dolgot, a szipi szupi hű de innovatív(35-ben) Re 2000-es a nyomába sem ér a CR 42-nek. Pláne, ha a magyar gyártásúakat vesszük. Mind a kettő típus a 30-as évek közepének terméke, a háború idejére jócskán avultak voltak, a CR 42-es pedig szemmel láthatóan idejétmúlt is.

Félreértés ne essék, imádom a Héját(építettem is már), de inkább a gyártás, mint az alkalmazás szempontjából meghatározó típusa a magyar történelemnek.

Üdv!

Sztem még idefér a Focke-Wulf Fw-190 illetve a Stuka is.

Sam

A Re-2000 egyértelmű: itthon is gyártottuk, ezért számunkra jelentősebb típus, még ha a teljesítménye nem is kimagasló. A CR.42 nagyon finoman szólva repüléstörténeti zsákutca, a kor technikai színvonalától messze elmaradt már születése pillanatában is.

Azt hiszem, a CR 42-est sem szabad kihagyni, ha már a Re-2000-es ide fért.

CR.32
Re-2000
Bf-109
Me-210
MiG-15
MiG-21
Mi-8/17

Ezt a sort kiegészítem ezekkel:IL-10,Mi-1,Mi-24,An-24,An-26
Üdv- makettes

Helló!

Számomra ezek a "nagy" tipusok:
Bf-109
Mig-15
Mig-17
Mig-19
Mig-21
Mig-23
L-29
Su-22
L-39
Mig-29
Ka-26
Mi-4
Mi-2
Mi-8/17

Meg a többi. :)

Sziasztok!

Azzal a kérdéssel fordulok hozzátok, hogy szerintetek melyek voltak a magyar légierő (a kezdetektől napjainkig ,1938-tól)
- legismertebb
- legjobb
- leghíresebb gépei?

Azért kérdezem mert a II. vh-s gépekkel nem is vagyok tisztában mi is volt nekünk. A háború utáni korszak már ok.
Szóval ha tudtok irjatok nekem kb. 10 típust ami szerintetek a légierő nagyjai között említhető.

Segítségetek előre is köszönöm

Puffyn

Az Aerohistóriában volt róla valami komolyabb cikk, ha jól dereng. Abban szerepelt a zsákmányul ejtés körülményeiről pár dolog.
Miggyuri

Valamirevaló makettező AutoCad-el dolgozik... :) Kiváncsi vagyok a végére, hajrá!

Szia Gyuri
Az bizony! Létezik róla 3 fotót is! Nem hagyhatták ki az elvtársak a dolog propaganda jelentőségét... Hálás vagyok nekik érte :)
Ha minden igaz, ma felkerülnek a felségjel fehér mezői
Üdv Podva

Podva!
Ez az amit a románoktól zsákmányoltak derék vörösőreink?
Miggyuri

10 új makett került fel:
www.hunkits.extra.hu/

Hali

Belekezdtem egy magyar Nieuport 17-be A fotómasinám átmenetileg üzemképtelen, így a makettról nem tudok képet küldeni, de a felégjelzés méretezésénéről, ahol most tartok igen. A fotó (köszönet érte Bernát D.-nek) arányai alapján próbálom rárajzolni a méretarányos rajzra a felségjelzést.

Üdv Podva

Kösz, ezt nem is tudtam, majd utánajárok.

A lengyelek kiadták az a-t is. Igaz, nem tegnap.
Miggyuri

Megjött Becze Csaba új könyve, és megtaláltam a képet a magyar PZL P-11-ről. Ez P-11a típusként van jelölve itt is, viszont a makettgyártók csak a "c" verziót adták ki. Úgy néz ki, hogy elég rendesen át kellene alakítani például a Mirage makettet, hogy P-11a legyen belőle, Kár, pedig jól nézne ki ez a gép magyar színekben.

Nem tudtam, hová tegyem, talán ide illik a leginkább. :) Megtelt az első magyar polcom, amin csak magyar felségjellel repült gépek vannak 1/72-ben. A Gripen némileg kakukktojás, mert őrajta még svéd felségjel van, de dobozban már ott a magyar Griffmadár is. :)

Még egy polcot el fognak foglalni a még dobozban lévő gépek, a Mi-8, a Mi-1, Mi-2, Mi-4, Jak-52, Z-142, Po-2, Szu-22UM-3, MiG-21bis, -21UM, -21F-13, MiG-23, még egy Alba és még egy 29-es (NATO festéssel)...

És akkor még ott vannak a 48-asok... tragédia. :-))

Köszönöm, én is valahogy így gondoltam, de nem voltam biztos benne.

Szia
Szerintem meg biztos hogy felfestették a trikolort ís a farokrészre, hiszen az utasítás (ebből a szempontból) egyértelmű volt: a keresztel együtt ezt is előírta. Nem volt reális hogy csak a parancs egyik felét hajtsák végre. Azokban az időkben itt a hátországban még a rejtés sem volt alapkövetelmény, nem úgy mint a későbbiekben, amikor már elhagyták késői G messereken a farokfestést. Szerintem fotó hiányában csak egy kevéssé valószínű spekuláció a farok csíkozás nélküli D messer.
Üdv Podva

Postával együtt tíz környékén volt.

mennyiért jött?

Igen, elképzelhető. CA=Classic Airframes.

Elképzelhető, hogy később került rá a háromszín.(Szerintem legalább is)
A CA mit takar, milyen gyártót?

Megjött végre a CA Bf-109D-m, benne a V6+02 jelzéseivel. A kérdés az lenne, hogy ezen a gépen is volt-e piros-fehér-zöld csíkozás a vezérsíkokon? Tudom hogy a képeken (azon a kettőn) nem látszik, de uge valószínűleg rajta kellett lennie. Az útmutatóba valamiért feltételesen írták bele ezeket a jelzéseket.

Szia Viktor!

Jobban megnézve a fotót rájöttem, hogy tévedtem! Neked van igazad!

Szia Balázs!
Én is előástam a régi Aero Magazinjaimat. Ne haragud, hogy kijavítalak, szerintem amit te magyar Si 204-nek vélsz az a méretek és az oldalszám alapján is inkább egy Arado Ar 96B lehet( G.9+04 (84?) A Cikk hivatkozik egy alacsonytámadás során készült fotóra ahol az égő messerek előterében látszik egy magyar Si 204. A Messer könyv 91. oldalán talán megtaláltam ezt a képet (a fotó pici és raszeres is) de én a német hasábkeresztet vélem látni rajta. Szerintem a magyar gépeket fotórol csak a stammkennzeihen-eik alapján lehet majd beazonosítani(BP+FP, UR+AZ, DT+VV bár az utólsó állítólag agy Bf 109-hez (is) tartozott)
Üdv Viktor (Podva)

Siebel-ről volt egy fotó régebben az Aeromagazinban. A háttérben látszik a magyar keresztes gép.

Kösz, minkettőtöknek. Valóban megvan a 2 kép nekem is a D-ről, a Punka-könyvben szereplőt elfelejtettem.

Sziasztok!
Először is BUÉK
Én is csak RLM70/71 színű fehérkeresztes JU 87A-t abrázoló fotóval találkoztam. A Mushroom Magyar stukákkal foglalkozó könyve szerint a B-k sem hagyományos magyartarka festéssel repültek, hanem a könyv szerint a szabványos 71/70-re utólag felvitt barna szinnel (ezt azért nagyon félve írom le)
Magyar 109D ről két fotót ismerek egyik a V.6+02-es elég gyakori fotó, a Másikat csak a Punka féle Messer könyv 9. oldalán látható a képaláírás szerint a V.6+01-es de a fotó minősége miatt ez nehezen eldönthető. Csak a gép hátsó része látszik, az is félig takarásban.
A 109K szerintem rossz tipusazonosítás következménye lehet, a fennmaradt dokumentumok alapján nem rendelkezett az alakulat olyan gyári számú géppel, ami a K sorozatba tartozott volna. Az állítólagosan íly módon "szerzett" Siebel 204-ek viszont szerepelnek a már említett Punka könyvben (igaz fótó ezekről sem ismert).
Üdv Podva

1. Szerintem csak zöld színekkel repültek, mert később kaptuk, mint a B verziókat.
Tudtommal csak az első két B kapta a háromszínű festést.
2: Én is csak egyről láttam eddig fotót, arról is csak egy képet.
3: Még nem láttam magyar K Messzer fotóját, amíg nincs fotó, addig csak legenda.

Sziasztok! Lenne néhány kérdésem, amiket az elmúlt 1-2 hónapban gyűjtöttem.
1. kérdés:
Volt néhány magyar Ju-87A, képeket is találtam róluk. A kérdés az lenne, hogy repült-e nálunk ez a gép a háromszínű kamóval? Találtam egy rajzot ezzel a mintával, de az lehet a fantázia szüleménye is, képet eddig csak sötétzöldről láttam.

2. kérdés:
Magyar 109D-ről eddig csak egy képet találtam, van több is?

3. kérdés:
"Én kétszer mentem vissza Tullnba Siebellel, de mindkét alkalommal német felségjeles, vagyis fekete keresztes vadonatúj K-4-es változatú Messzerekkel tértem vissza. A felségjeleket Raffeldingben azonnal átfestettük a saját színünkre..."
Ez valóban előfordulhatott, ha igen, van-e fotó ilyen gépről?

Új makett a Hunkits oldalon: Robi fantasztikusan részletezett Re.2000 makettje:
www.hunkits.extra.hu/models/pre1945/re2000_2/index.htm

Ez már téma volt kb 100 hozzászólással ezelőtt is, lapozz vissza egyet.

úgy olvastam, hogy az aca G-1 e valójóában G-2

Helló!
Itt is fel tenném a kérdést amely elhangzott az égbolt meghódítóiban. A Makettstúdió egyik füzetében olvastam hogy a háború végén felállítottak egy riadószázadot JU-87 G-1 esekból.Erről van-e valakinek infója ,hogy milyen festéssel láthatták el őket meg a lajstromszám mi lehetett?A füzet azt írta , hogy a pilóták saját szakálra ZB 01-tól számozták .
Köszi
vfrtom

Amúgy Academy 1/72 Ju-87 G-1 lenne az áldozat.

Hosszú szünet után két új makett a Hunkits oldalon:
He-112, Xcrafttól:
www.hunkits.extra.hu/models/pre1945/he112_2/index.htm Ju-87, Jan Goormans (Belgium) munkája:
www.hunkits.extra.hu/models/pre1945/ju87_2/index.htm

Kösz Ákos!

Asszem inkább maradok a lengyel változatnál.:)

Üdv:RPG

RPG!
1 db PZL P11.es-ünk volt, ez "a" változat. Nagyon sok részletében eltér a "c"-től, szinte minden részletét át kell faragni. A függőleges vezérsík, a szárny, a törzs, a fegyverzet, ezek mások, mint a "c".
A Monografie Lotnicze típuskönyvében nagyon jó rajzok vannak a különbségekről.

Köszi SHBalage!

A Punka-Sárhidai féle Magyar sasok könyvben is van egy többnézeti rajz festési útmutatóval erről a gépről (PZL P-11a G-191). (Bár nem tudom, mennyire hiteles...)

Köszi SHBalage!

Az általad említett gépekről nekem is vannak fotóim.
A Pro Modell második különszámában van egy kép egy teljesen burkollt orrú Weihéről, de sem a felségjelzés, sem a lajstromozás nem látszik. A gép előtt viszont egy magyar jelzésű teherautó van. A felirat KP-1-es változatként említi, de én ilyen változatról nem tudok. Viszont teljesen C-változatnak néz ki. Ebből gondoltam, hogy esetleg létezhetnek hasonló képek magyar C-Weihéről.

Volt "c-nk" is? Ez egy a. wp.scn.ru/en/ww15/f/237/73/0/1

Találsz még néhány "a-t" az Ákos által linkel oldalon is fekete fehérben.