Vannak benne érdekes részletek.Akkor is ha feltételezések.
Az elnök különgépe mint cargogép? Na ne... :) Nézd már meg mi történt a régi gépekkel, vagy tartalékként állnak a 747-esek mellett, vagy múzeumba rakták őket. Az amerikaiak nemzeti öntudata nem engedi meg, hogy a nyugdíjas Air Force One csirkehúsos konténereket szállítson. :)
Láttad a videót az egyik régi tűzoltógépről, aminek egyszerűen összetapsoltak a szárnyai oltás közben, mert a több évtizedes szerkezet nem bírta el a nagy igénybevételt? Pedig azt is tipp-topp állapotban tartották, mégis elkerülte a figyelmüket az anyag fáradása. Nem lehet becsukni a szemünket és azt mondani, hogy egy régi, több évtizedes, bonyolult eszköz ugyanolyan megbízható, és biztonsággal üzemeltethető mint egy új. A mérnöki és személyes véleményem is ugyanez.
Toltam én már félre karbantartott, de régi gépet a hangár sarkába, ahol hetekig próbálták kideríteni, hogy mitől állt le a motor. A végén motorcsere lett belőle, mert "valami" szétment "valahol". A mai napig nem tudják, hogy mi.
Egyébként nem értem mi bajotok, az egész onnan indult, hogy nem értettem egyet azzal, hogy egy államelnököt egy több évtizedes géppel kell szállítani. Nem azért kell lecserélni valamit, mert orosz, meg pfúúj a keleti blokkra, meg mert nincs benne színes kijelző, hanem azért mert műszakilag és erkölcsileg is elavult. Ha a Malév még mindig a régi Tu-154-el repülne, akkor nyaraláskor arra pakolnád fel a családod, vagy keresnél egy másik lehetőséget, ahol ugyanannyiért egy korszerű géppel vinnék el a családodat nyaralni? Ugyanez vonatkozik egy államelnökre is. Ő reprezentálja az országot, egy személyben. Lehet utálni a politikát, viszont ő akkor is a legfontosabb emberek egyike, minden országban, és meg kell adni neki a védelmet és biztonságot, ami a betöltött szerepe miatt jár neki.
Láttad a videót az egyik régi tűzoltógépről, aminek egyszerűen összetapsoltak a szárnyai oltás közben, mert a több évtizedes szerkezet nem bírta el a nagy igénybevételt? Pedig azt is tipp-topp állapotban tartották, mégis elkerülte a figyelmüket az anyag fáradása. Nem lehet becsukni a szemünket és azt mondani, hogy egy régi, több évtizedes, bonyolult eszköz ugyanolyan megbízható, és biztonsággal üzemeltethető mint egy új. A mérnöki és személyes véleményem is ugyanez.
Toltam én már félre karbantartott, de régi gépet a hangár sarkába, ahol hetekig próbálták kideríteni, hogy mitől állt le a motor. A végén motorcsere lett belőle, mert "valami" szétment "valahol". A mai napig nem tudják, hogy mi.
Egyébként nem értem mi bajotok, az egész onnan indult, hogy nem értettem egyet azzal, hogy egy államelnököt egy több évtizedes géppel kell szállítani. Nem azért kell lecserélni valamit, mert orosz, meg pfúúj a keleti blokkra, meg mert nincs benne színes kijelző, hanem azért mert műszakilag és erkölcsileg is elavult. Ha a Malév még mindig a régi Tu-154-el repülne, akkor nyaraláskor arra pakolnád fel a családod, vagy keresnél egy másik lehetőséget, ahol ugyanannyiért egy korszerű géppel vinnék el a családodat nyaralni? Ugyanez vonatkozik egy államelnökre is. Ő reprezentálja az országot, egy személyben. Lehet utálni a politikát, viszont ő akkor is a legfontosabb emberek egyike, minden országban, és meg kell adni neki a védelmet és biztonságot, ami a betöltött szerepe miatt jár neki.
Sziasztok!
Látva a lengyel légierőt nem hinném, hogy rossz műszaki állapotban volt a Tupoljev és valóban, egy 20 éves gép nem mondható öregnek. Elég megnézni például a Su-22-es gépeiket vagy az Iskra kötelék gépeit. Én azt gondolom, hogy ők nagyon vigyáznak és megbecsülik minden egyes gépüket. Nem hiszem, hogy pont az elnöki gépen spórolnának...
Az ILS hiánya+ a köd, szerintem is pont elég egy ilyen tragédiához. Azt meg végképp nem értem, hogy ilyen adottságok mellett miért döntött a pilóta negyedszer is a landolás mellett...
Üdv.:
Péter
Látva a lengyel légierőt nem hinném, hogy rossz műszaki állapotban volt a Tupoljev és valóban, egy 20 éves gép nem mondható öregnek. Elég megnézni például a Su-22-es gépeiket vagy az Iskra kötelék gépeit. Én azt gondolom, hogy ők nagyon vigyáznak és megbecsülik minden egyes gépüket. Nem hiszem, hogy pont az elnöki gépen spórolnának...
Az ILS hiánya+ a köd, szerintem is pont elég egy ilyen tragédiához. Azt meg végképp nem értem, hogy ilyen adottságok mellett miért döntött a pilóta negyedszer is a landolás mellett...
Üdv.:
Péter
2020-ra tervezik az USA elnöki gépeinek cseréjét. Mindkettőt 1987-ben gyártották, tehát 33 évesen "nyugdíjazzák" majd őket. Mellesleg nem kizárt, hogy ha a különleges cuccokat kiszerelik belőlük, valamelyik cargo légitársaság megveszi, átalakítja és még jó ideig repülni fogja őket. De nézd csak meg a Discovery-n az X-Machines-ben bemutatott Martin Mars bombázót, amit tűzoltó repülőgéppé alakítottak. 1945-ben gyártották. www.martinmars.com/ Tehát szerintem semmi köze a gép korának a jelen katasztrófához. Ha ugyanez a pilóta egy speciálisan kialakított gépben ült volna, akkor is valószínűleg (SAJNOS!) ugyanez lett volna a "végeredmény"...
A 293-as hsz-odban kérdezted a reptér és a gép ILS kategóriáit. Íme: a kérdéses szmolenszki reptéren nincs ILS és a TU154 cat2-t tud ILS ügyileg. VOR/DME/NDB-t használhatnak illetve egy orosz katonai leszállító rendszert, a PRMG-t. Gondolom az utóbbival nem volt felszerelve a lengyel gép. Marad az előző kombináció kiegészítve a GPS-el. De sajnos ezekkel sem lehet "átlátni" a ködfalon. A pilóta minden ésszerű határt átlépett és sajnos katasztrófa lett a vége.
A 293-as hsz-odban kérdezted a reptér és a gép ILS kategóriáit. Íme: a kérdéses szmolenszki reptéren nincs ILS és a TU154 cat2-t tud ILS ügyileg. VOR/DME/NDB-t használhatnak illetve egy orosz katonai leszállító rendszert, a PRMG-t. Gondolom az utóbbival nem volt felszerelve a lengyel gép. Marad az előző kombináció kiegészítve a GPS-el. De sajnos ezekkel sem lehet "átlátni" a ködfalon. A pilóta minden ésszerű határt átlépett és sajnos katasztrófa lett a vége.
|
| Az áldazatok emlék... |
Egy blogbejegyzés az Indexen. Szemben áll azzal, amit itt fejtegetünk a gép életkorával kapcsolatban:
14:44 Grzegosz Kostrzewa-Zorbas repülési szakértő szerint botrány, hogy a lengyel elnök egy TU-154 típussal repült. Mint elmondta, húsz éve repült ezzel a géppel – nem ezzel a típussal, konkrétan ezzel a repülővel –, már akkor sem volt új. Nem létezik, hogy még mindig ezt használta az elnök. Ez csak egy közép-ázsiai országban lenne elképzelhető. Igaz, hogy egy éve teljesen felújították az elnök gépét. De meddig lehet egy repülőt újítgatni?
Teljes cikk:
lengyelorszagma.blog.hu/2010/04/10/lezuhant_az_elnok_gepe
Tudtam, hogy egyszer csak valaki elő fog jönni az amcsi elnök gépével. :) A jelenleg használt két gépet kb. 20 éve gyártották, de egy speciális célra gyártott gépet ne hasonlítsunk már egy széria 154-eshez. Egyébként mostanában ott is téma a csere, bár nem biztonsági, hanem főleg költségvetési okok miatt.
Mint már írták 1990es volt a gép, ez nem öreg! Az AirForceOne egy pindurit öregebb, akkor azt is ki kell dobni? Tavaly volt nagy revízión a TU5, mindenben megfelelt a kór követelményeinek. Rossz időben, egy nagyon gyengén felszerelt katonai reptérre próbáltak odatalálni, leszállni.
Azt mondják katasztrófák nem történnek csak úgy. Események sorozata vezet végül katasztrófához. Szerintem mi is tartsuk ehhez magunkat :-)
Én magam egy negyven éves gépen tanultam repülőgépet vezetni. Körbe voltunk véve elavult technikával és nem kevés gondunk volt emiatt. Lehet nosztalgiázni, én is kedvelem a régi gépeket - de nem arra valók, hogy államfőket, bankelnököket és történészeket fuvarozzunk velük.
Értem nem támadtad. OK.
Csak leírtam én is a véleményem.
Csak leírtam én is a véleményem.
Ja egy 20 éves gépet még miért kéne kidobni ? Ja azért mert orosz. Értem.
Támadtam én akármit is? Olvasd már át még egyszer...
Elavult ILS nincs. Kulonbozo kategoriak viszont vannak. Szerintem egy EU orszag kormanygepe, ami europan belul jon megy fel van szerelve a legmodernebb rendszerekkel maskulonben nem repulhetne kulfoldre.
Hát azért nem rögtön a gépet kéne támadni...
Negyedik próbálkozásra is elmentek. Valószínűleg tényleg nem túl jó idő lehetett.
Mellesleg miért volt 40 éves ? 1990-ben gyártott Tu-154M volt. Csak egy kicsit utána kéne nézni...
Negyedik próbálkozásra is elmentek. Valószínűleg tényleg nem túl jó idő lehetett.
Mellesleg miért volt 40 éves ? 1990-ben gyártott Tu-154M volt. Csak egy kicsit utána kéne nézni...
Sosem lehet egy okra mutatni. Milyen kategóriájú ILS volt a gépen és a reptéren? Nem tudjuk. Írják, hogy a gép fel volt újítva nemrég. A műszereket is cserélték, vagy meghagyták a régieket?
Egy elavult ILS + ködös időjárás könnyen odaverheti a gépet.
Egy elavult ILS + ködös időjárás könnyen odaverheti a gépet.
Szvsz. nem a gép hibája. Nem tartom valószínűleg, hogy a szerdán koszorúzó Donald Tusk miniszterelnök más típussal repült volna.
Az emberélet nem pénzkérdés. Válság van? Akkor állítsák le a drágán üzemeltethető/felújtható 40 éves kormánygépet és béreljenek egyet alkalmanként, vagy utazzanak menetrendszerű gépen, ha szükséges. Mint a politikusok Magyarországon.
Egy modern gép sokkal nagyobb biztonságban le tud szállni bonyolult időjárásban, mint egy öreg ex-szovjet gép. Akármennyire is nosztaligával gondolunk a régi dolgokra, eljárt felettük az idő. Visszakanyarodva az eredeti hozzászólásomban említett objektívekre. Hiába kedvelem a saját magamnál is idősebb kelet-német, fémvázas és valódi üvegből készült lencséimet és fényképezőgépeimet, ha nincs bennük autófókusz, tükröződésmentes bevonat, mikroprocesszor és képstabilizátor. Kedvtelésből fotózóm velük, de 2010-ben nevetségesen elavultak és eljárt felettük az idő. Fotópályázatot nem lehet velük nyerni. Emberélet nem múlik rajta, de már csak kedvtelésre jók.
Egy modern gép sokkal nagyobb biztonságban le tud szállni bonyolult időjárásban, mint egy öreg ex-szovjet gép. Akármennyire is nosztaligával gondolunk a régi dolgokra, eljárt felettük az idő. Visszakanyarodva az eredeti hozzászólásomban említett objektívekre. Hiába kedvelem a saját magamnál is idősebb kelet-német, fémvázas és valódi üvegből készült lencséimet és fényképezőgépeimet, ha nincs bennük autófókusz, tükröződésmentes bevonat, mikroprocesszor és képstabilizátor. Kedvtelésből fotózóm velük, de 2010-ben nevetségesen elavultak és eljárt felettük az idő. Fotópályázatot nem lehet velük nyerni. Emberélet nem múlik rajta, de már csak kedvtelésre jók.
Válság van. A lengyel elnök példamutatóan jár el amikor egy 40 éves géppel utazik. Példát mutattak az ukrán parlamenti képviselők is amikor a fizetésük 50%-ról és egyéb járandóságukról egyöntetűen lemondtak. Csak a mi Magyarországunkban nem mutatnak példát nekünk a politikusok!
A statisztikához: érdemes lenne megnézni, hogy a lezuhant Tupoljevek közül hány esett le a karbantartás hibája miatt, az egykori szovjetbarát országok jó része, ahová ezek a gépek nagyrészt kerültek, nem a patentül karbantartott műszaki eszközökről híres.
Egyébként meg miért ne lehetne régi repülőgépe egy elnöknek, ha az megfelelő állapotban van? Ráadásul ha lecseréli, akkor meg az a baj, visít mindenki, hogy minek ekkora luxuskiadás. Igy válságban meg pláne.
Egyébként meg miért ne lehetne régi repülőgépe egy elnöknek, ha az megfelelő állapotban van? Ráadásul ha lecseréli, akkor meg az a baj, visít mindenki, hogy minek ekkora luxuskiadás. Igy válságban meg pláne.
Szerintem nem pocskondiázás, ha felteszik a kérdést, hogy egy EU állam elnökének miért egy negyven éves géppel kell utaznia...
Semmi bajom nincs az ex-ruszki/keletiblokkos gépekkel, technikával, magam is használok közel 40 éves objektívet, amit a keleti blokkban terveztek és gyártottak, de egy államelnöknek 2010-ben nem egy Tu-154-esen kellene utaznia.
Semmi bajom nincs az ex-ruszki/keletiblokkos gépekkel, technikával, magam is használok közel 40 éves objektívet, amit a keleti blokkban terveztek és gyártottak, de egy államelnöknek 2010-ben nem egy Tu-154-esen kellene utaznia.
A csúnya azt egészben, hogy ezt az esetet is a volt-szovjet repülőgépek pocskondizálására használják fel.
És pont a katyini mészárlás emléklnapjára utaztak ki:((
Sziasztok!
'75-ben vagy '76-ban lezuhant a falum, Vásárosmiske mellett (Celldömölktől 10km-re) egy szovjet harci gép.
A pilótája katapultált.
Csak ennyit tudok róla.
Erről szeretnék többet megtudni, ha tudnátok segíteni.
Előre is köszönöm.
'75-ben vagy '76-ban lezuhant a falum, Vásárosmiske mellett (Celldömölktől 10km-re) egy szovjet harci gép.
A pilótája katapultált.
Csak ennyit tudok róla.
Erről szeretnék többet megtudni, ha tudnátok segíteni.
Előre is köszönöm.
Radom, 2009.08.31. 13:15-17.
Talán egy kicsit közelebb hozhatja a nyílvánosságra került rádiólevelezés ahhoz, hogy mi történhetett azokban a pillanatokban.
www.youtube.com/watch
A videó alatt lévő rádiólevelezés magyarra fordítva:
-inditsatok a motort
- vettem.
-magasság 1400-1500m
-menjetek az auto után
-valahol a ti területeteken
- egy kicsit magasabban. a "fekete zsák" repül.
- a felszallosáv kőzepe felé repül.
- vigyázzatok.
- lehet, hogy átrepül.
- a "kirepülés"? elött nyugodjatok meg.
- és ugy mint otthon.
- a figura befejezése után hátszelet fogtok kapni.
- ezért pontosabban repüljetek.
- gyertek le 150 m-re.
- 1..2..3.. emelkedj, emelkedj.
- katapultálj, katapultálj.
- A Szu-27es összetört, itt a mentöegység.
Talán egy kicsit közelebb hozhatja a nyílvánosságra került rádiólevelezés ahhoz, hogy mi történhetett azokban a pillanatokban.
www.youtube.com/watch
A videó alatt lévő rádiólevelezés magyarra fordítva:
-inditsatok a motort
- vettem.
-magasság 1400-1500m
-menjetek az auto után
-valahol a ti területeteken
- egy kicsit magasabban. a "fekete zsák" repül.
- a felszallosáv kőzepe felé repül.
- vigyázzatok.
- lehet, hogy átrepül.
- a "kirepülés"? elött nyugodjatok meg.
- és ugy mint otthon.
- a figura befejezése után hátszelet fogtok kapni.
- ezért pontosabban repüljetek.
- gyertek le 150 m-re.
- 1..2..3.. emelkedj, emelkedj.
- katapultálj, katapultálj.
- A Szu-27es összetört, itt a mentöegység.
én a nagy repülő fan vagy 20 éves kihagyás után ültem újra repülőre és fostam is rendesen. közben meg minden nap elmegyek az Üllőin a járdán olyan erkélyek alatt, amik bármelyik pillanatban a nyakamba eshetnek. igen, szerintem is az emberek már jó előre felspannolják magukat és akkor még itt vannak ezek a béna cikkek is.
amúgy sincs mitől félni, a lassú halál a gyakoribb légi katasztrófáknál. :)
amúgy sincs mitől félni, a lassú halál a gyakoribb légi katasztrófáknál. :)
Üdv alapvető törvényszerűség van .Még egyetlen repülőgép sem maradt fen az égen.Lehet sokat nézték a Képlet című filmet.Vagy egyszerűen unatkoznak.bigboy
Na ez a kérdés. :D
Ebben a cikkben, a katasztrófák között, mi volt a különös törvényszerűség?
Báááz, elolvastam a cikket. Van aki tényleg ezért kapja a fizetését? :)
www.borsonline.hu/news.php
Kis családom nemrég meglátogatott, természetesen repülővel. Húgom barátja még sosem repült előtte, rettegett is rendesen, rá akarta beszélni őket ara, hogy vágjanak át Európán autóval, mert az sokkal biztonságosabb. 1400 km autóval, kb. 18-20 óra vezetés megállás nélkül vs. 950 km repülővel, 1,5 óra alatt. Nem sokkal drágábban, teszem hozzá.
Szerencsére nem hagyták magukat rábeszélni, jöttek repülővel. A srác állítólag nagyon szenvedett - szerintem azért mert egyszerűen előre felhúzta magát. Na persze a szűkebb család szerencsére nem tart a repüléstől, éveken keresztül Péren lógtam, "ki vannak már képezve" rendesen vitorlázógépeken, Gawronon meg An-2-esen. Egy 737-es nem hozza őket izgalomba. :D
www.borsonline.hu/news.php
Kis családom nemrég meglátogatott, természetesen repülővel. Húgom barátja még sosem repült előtte, rettegett is rendesen, rá akarta beszélni őket ara, hogy vágjanak át Európán autóval, mert az sokkal biztonságosabb. 1400 km autóval, kb. 18-20 óra vezetés megállás nélkül vs. 950 km repülővel, 1,5 óra alatt. Nem sokkal drágábban, teszem hozzá.
Szerencsére nem hagyták magukat rábeszélni, jöttek repülővel. A srác állítólag nagyon szenvedett - szerintem azért mert egyszerűen előre felhúzta magát. Na persze a szűkebb család szerencsére nem tart a repüléstől, éveken keresztül Péren lógtam, "ki vannak már képezve" rendesen vitorlázógépeken, Gawronon meg An-2-esen. Egy 737-es nem hozza őket izgalomba. :D
a Bors már elemezget. teheti, hiszen kevesen olvasnak egyszerre bulvárt és repülős szaklapokat is, legalább is kevesebben vannak, mint akik csak az egyiket. arról nem is beszélve, hogy olszaszbaaa, görögbeee és horvátbaaa autóval szokás menni, szóval ezeknek a kedves olvasóknak a repülés eléggé misztikus dolog.
sanyi
Tudjuk hát.
A média akkor lenne korrekt, ha azonos időszakra, kilóméterre, órára a közúti vasúti stb-stb baleseteket is közölgetné.
Tudjuk hát.
A média akkor lenne korrekt, ha azonos időszakra, kilóméterre, órára a közúti vasúti stb-stb baleseteket is közölgetné.
Hat hét alatt három súlyos eset... Ha a média ezt nem fújja fel akkor semmit. Ennek ellenére a legbiztonságosabb közlekedés, de gondolom ezt Ti is tudjátok.
Üdv
sanyi
Üdv
sanyi
Úgyérzem 2009 túl termékeny ebben a témában sajnos..
Újabb utasgép zuhant le. Caspian Airlines Tu-154. 169 halott
|
| 1 |
|
| 2 |
|
| 3 |
|
| 4 |
|
| 5 |
|
| 6 |
|
| 7 |
Sziasztok!
Lenne néhány amatőr szinten összeépített 1:72-es makettem, melyektől megválnék. Dobozból épültek, 90 %-uk nincsen tömítve, csak ragasztva és festve. 1-2 kivételével mindegyik Rewell, Italeri v. KP.
Amelyek egyben vannak:
F-14A Tomcat
F-15E Strike Eagle
Tornado ECR
AH-1W Super Cobra
MiG-17PF
MiG-19S
Ju-88A4
P-51D Mustang
F/A-18A Hornet
Amelyek kicsit széthullottak (pár alkatrészük le van törve, de 90%-ban megvannak)
Su-27
Su-15
A-10A
Mi-28
OH-58 Combat Scout
Seasprite
Su-22 M?
MiG-29 9-12
Spitfire MK IX
Me-109E
Devoitine 520
Jak-3
Esetleg ha van rá igény, a dobozukat is előbányászhatom.
Ezek mellett még van egy dobozban levő KP Il-10, csak a szárnyfelek vannak összeragasztva (600 Ft).
Árak: 150 -től 500 Ft-ig
mirazsmarci@freemail.hu
Profi pilóta!
www.youtube.com/watch
www.youtube.com/watch
Sziasztuk én egy vízbe zuhanó repcsit fogok csinálni.
Tudtam volnea erről a repnapról akkor biztosan kiugrok megnézni.
Ezért megérte volna.
Ezért megérte volna.
Szerintem fantasztikusat repült a pilóta,tudta ő nagyon is hogy mit csinál.Volt szerencsém nekem is hasonló kaliberü repüléshez az egyik 737-es gépünkkel,remekül szórakoztunk de emellett mindenki nagyon észnél volt.
Állati mikor egy ilyen nagy géppel hajtanak végre extrém manővereket.
Állati mikor egy ilyen nagy géppel hajtanak végre extrém manővereket.
www.youtube.com/watch?v=lhUO4pdGCf8
Ez se gyenge!
Ez se gyenge!
Ez is majdnem.
www.youtube.com/watch
www.youtube.com/watch
www.youtube.com/watch
Majdnem...
Majdnem...
A Zelazny Team több zlin tipussal is rendelkezett: Z-50L/S, Z-526F és Z-526AFS. a 2 Z-50-es ütközött össze
Sziasztok.
A pontos hír Radom-Sadkow repülőtér-légibázisról ahol a hétvégén repülőnapot tartottak lengyel barátaink. Természetesen vasárnap törölték a programot.
"Zelazny" team crash at airshow
During the International Airshow two Zlin aircrafts from "Zelazny" team collided while flying arobatic manouvre called "rozeta" very similar to the "cardioid" flown by Frecce Tricolori during their crash at Ramstein in 1989. The debris felt on the ground at the airbase. Two pilots leader-Lech Marchelewski and left wingman-Piotr Banachowicz were killed. Nobody was hurt on the ground. Sunday event has been cancelled.
link:www.air.radom.pl/eng/indexeng.htm
momi
A pontos hír Radom-Sadkow repülőtér-légibázisról ahol a hétvégén repülőnapot tartottak lengyel barátaink. Természetesen vasárnap törölték a programot.
"Zelazny" team crash at airshow
During the International Airshow two Zlin aircrafts from "Zelazny" team collided while flying arobatic manouvre called "rozeta" very similar to the "cardioid" flown by Frecce Tricolori during their crash at Ramstein in 1989. The debris felt on the ground at the airbase. Two pilots leader-Lech Marchelewski and left wingman-Piotr Banachowicz were killed. Nobody was hurt on the ground. Sunday event has been cancelled.
link:www.air.radom.pl/eng/indexeng.htm
momi
Mivel eddigre egyértelművé vált, hogy pilótahiba okozta a balesetet (hogy milyen ráhatásra az majd még kiderül?), sztem kár a gépet hibáztatni bármilyen indokkal is!