Miből gondolod, hogy a terepezett kocsikat átfestették, anélkül, hogy arra feltétlen szükség lett volna (pl. nagyjavítás)?

Na a mai merítéssel szerencsém volt az Internet istennőjénél :)
Egy pár képes sorozat valami javítóműhelyből, a 170es Merci fehér szegélyes telibezöld festése alapján '43-ból. Viszont az arcok alapján szintén idetartozónak gondolt Ford 917T mögött lévő épületet vélem felfedezni a Fiat 508C mögött is, ami meg szépen terepezett. Valamit vagy benéztem, vagy hosszabb ideig volt ez a történet...
Felkerült még egy sor a Kőr Ász vadász századból is, de ide csak a Rába AFi releváns, amin még századjelvény is van. Meg volt még pár folyamőr kép is, de az már végképp nem illik ide.
Van pár random más helyettük

A post- kezdetűek old news (2020-ban loptam még vateráról), az alsó sorból is csak a civil Skoda meg a Fiat 508 CM az új. A postagalamb kocsit meg pont tetted fel (tudom, mert így lett lementve nálam _Szilveszterkor_ :D )
Lehet, hogy lassan kezdenek elfogyni a képek? (csaknemá!)

Jó képek, az e44-es jelű az mi?
Az 50-es számú inkább valamikor az első vh környékén, nem sokkal utána készülhetett, a darutollakból, meg abból kiindulva, hogy a csendőrnek még kardja is van.

De hogy hasznom is legyen itt a topicban, még pár találat, hátha akad közte nektek új is:

Helló!
1. Bocsi, de nem tudom, honnan van a Sztalinyec, már vagy 2 hete a gépemen van a kép, és nem emlékszem, hol leltem, és mivel sajna átneveztem a fájlt, a nevéből se tudom visszakövetkeztetni. De ha rájövök, megírom.
2. A DEMAG-ot tudom, hogy német (hatalmas lett volna egy "mégemericksetudottróla" járgányt találni...), csak a rajta bohóckodó magyar bakák miatt tartottam érdemesnek megosztani.
3. A Boti tényleg zsákmány, korábban már tettem fel képet egy másik, szintén szovjet kézbe került példányról, meg ugye biztos ismered azt a Bécsben készült fotót, amiben a Sherman-oszlop mellett húz el egy Boti (meg egy KV-40/50?), szóval nem egyedi jelenség a dolog.

Na itt van az én merítésem nagy része (különféle konyhákról N-edik képet meg úgysem akartok látni). Minden lényeges infó a fájlnevekben.

Téglatesó!
Azt a terepezett Sztalinyect honnan szerezted be, ha lehet tudni?
A ruhaszárító féllánctaplas trükkös, mert német, és kilőtt (egy másik képen látszik)
A 42M Botond tényleg szovjet zsákmány?

Nagyon köszönöm! A dupla kerekes KP-3-37es vagány.

Bocsánat, szerkesztéskor csak a képet cseréltem ki, a megnevezést nem. Az első kép aláírása helyesen: ex-orosz KP-3-37 - 1941 - Novo-Slobodka - VIII.lgv.tü.o = Kassá-tól a Donyec-ig - Ács Miklós via Magyar egyenruhák régi fotókon FB

Ezt most leltem Facebookon.
KP-3-37 orosz konyha. És amit 42M teakonyhának néztem, az is orosz 2-KO. De annyira hasonlat a 42M taliga teakonyha rá, hogy nem zárom ki a lehetőségét, hogy a magyar alapszik az oroszon (mivel az 1931-es rendszeresítésű, volt idő alaposan megnézni).
Tehát mégis voltak orosz konyhák használatban.

Hogy kicsit pörgessük ezt a topicot is, itt egy pár friss találat innen-onnan:

Köszi szépen!

Romsitsa már leírta a tutit, én csak annyival egészíteném ki, hogy a palló is terepfestett volt, csak a sérüléseknél látszódhatott, hogy fa.
Szerszámrögzítő szíj szuperközeli a Fortepan 72475-ös képén látszik.

Két egymással szembeforgatott fapalló, a végükön vasalással, de az nem látszik a felfogatástól.
A szerszámokat bőrszíjak fogták, kivéve a hévért, amit alul-felül egy idomvas kaloda tartott, utóbbi szárnyasanyával zárt.

Sziasztok!

39M Csabával kapcsolatban azt szeretném megkérdezni, hogy a képen bekarikázott rész az mi, és miből van.
És esetleg, ha valakinek van a szerszámok és az emelő rögzítőiről közeli képe, azt nagyon megköszönöm.

Sajnos pontosan ezzel a problémával szembesültem amit itt felvázoltatok.Halvány reményem volt,hogy valaki tud valami más információt is.Azt hiszem marad a Hadtörténeti Intézet(talán van információjuk)vagy marad az olaszok által használt trailer elkészítése

Te is tudod, hogy 2-3 fotó bőven elég egy maketthez, sőt egyetlen tervrajz is (lásd még: Tas rohamlöveg). Én ezekből darabonként egy fotóról tudok, az meg már elég egy maketthez. Hogy jutott bármelyik prototípuson túl, az már szinte lényegtelen

Megkérdezném a Hunort, hogy miből dolgoztak, mert kb. 2-3 fotót ismerek a két trélerről per stück.
A kerekek mérete biztos és az egytengelyes 1 db proto volt, nagyjából ennyi.

Sziasztok!Keresek mindenféle információt Ansaldó kisharckocsi szállító trailerekről.Bár mit (könyvek, képek,rajzok,linkek stb).Mellékelem a hunor modell dobozgrafikáit azonosítás céljából.Nem titkolva hogy szeretném elkészíteni 1/35-ös méretben sandorkupai67@gmail.com

A TTIF magyarokra vonatkozó topikját megtaláltam a webarchívon! Sajnos a kicsi képek már nem nagyíthatóak, de a semminél így is több. Le is mentettem gyorsan az oldalt mielőtt még megeszi a net vasfoga
web.archive.org/web/20170427120747/http://tiif.de/thread.php

Ezzel egyet tudok érteni.
A doboz átrakásról nem tudtam, viszont a vontatott képen a sárvédők gyűrődései megegyezni látszódnak a 312-vel. És most látom csak, hogy ennek is sarkon van a fényszórója, így gyanús, hogy a másik kép is erről készült. a 312-ről egy képet ismerek, azon nem tudom megállapítani a fényszórót, viszont ugyanúgy korai görgős, mint a vontatott képen lévő.

Visszakerestem, anno az volt a tézis, hogy a vontatott kocsi a 312? amire a S.Pz.Abt. 507 301-es kocsijának dobozát rakták rá.

Egyébiránt a vontatott kocsi azonos a hátulról fényképezettel, csak az valójában nem a 301 csak felrakták rá a dobozát (és most jól jönne, ha a tiif nem szűnt volna meg).

Nem azonos, ezért is írtam, hogy az egyik szerintem a fehér 301, a másik pedig a korai görgős. Csatoltam a két járműről a képet, amelyikhez gondoltam társítani őket.
Persze mindez csak halvány spekuláció, a tévedés jogát fenntartva.

A 3. és 4. kocsi azonos és nem hiszem, hogy a 301 lenne.

szerk: a 25 nem ismeretlen mert van róla Magyar futárban kép, csak ott az oldalát mutatja 2+5-ként. Átnézve a képeimet, megállapítható, hogy a hátsó szám minden esetben csak egy szám volt, nem úgy mint az oldalon ahol előtte (3+X) vagy közötte (1+X, 2+X) volt a kereszt

Ha már a Tigrisek szóba kerültek:
a magyar egyenruhák régi fotókon Facebook csoportban a nevével ellentétben felkerülnek járműves képek is időnként. Az első nekem teljesen ismeretlen a 124-ről, a másodikat már láttam, de jóval kisebb felbontásban, az utolsó kettő teljesen ismeretlen. Az első talán a fehér 301 lehet elölről, amit a 122-vel akarnak kihúzni a sárból. A másik talán a korai görgős 301, az egyetlen aminél nem középen láttam a fényszórót, hanem kétoldalt.
Ugyanitt volt még egy eddig teljesen ismeretlen számú Zrínyi: 25!

Annyiba viszont módosítok, hogy foltozás nélküli RAL 8020 előfordult.

Ha megnézed, hogy egy Tropen I-ben festett Pz III vagy Tigris foltozásából mennyi látszik egy ff. fotón, akkor a magyar is lehet bőven terepezett.
Ha mellérakod a (nagyon valószínűleg) Panzergrau G-t, a magyar kocsi egyértelműen világosabb, de nem Tropen II (a világos magyar kocsik sanszosan azok).

Amikor az Ausf F-et átszerelték L/43-as lövegre, akkor ezeket átnevezték F2-re, majd az F2 megnevezést megváltoztatták G-re, de nincs olyan különbség, ami az F-G átmenethez lenne köthető.

Az F2 az a korai G volt, amibe még az egykamrás csőszájfékkel szerelt L/43 löveget építették nem?
Legalábbis több helyen is ezt olvastam.
És olyanról Elnar is tett fel fotót az előbb.
Ezért írtam, hogy a pótlásként jött hosszúcsövű Pz IV-ek közt volt ilyen is, olyan is.

Na Elnar ezek között a képek között meg van olyan ami nekem nem volt meg... :)
Akkor tulképp 99%, hogy a Mardereink alapszíne a RAL 8020 volt, és foltozva voltak (ha nem is mind) RAL 7027 vagy 7021 színnel igaz?

A SteelMastersben lévő 31x toronyszámú sem szürke? Én azon semmi terepet nem látok, meg ezen a másikon sem. Mert a H-88x meg a H-887 G az egyértelműen nem szürke, valóban.

Az F2 valójában G és amit láttam, egyik sem volt szürke.
teli 8000 és 8020 nem volt, csak foltozott.

Na ezek közül sem a HTI udvara, sem az utolsó kép nem volt meg nekem.
A focipályán rögtönzött miséről (Fortepan_1131348) meg EZ a kép még épp nincs meg.
Csatolom a többi, általam ismertet is, meg a templom előttiről (Fotepan_131319 - nálad 010)is van egy másik fotóm vateráról. Ott is tisztán látszik a terepezés.
A már idehaza készült képek előtt nem zárok ki egy átfestést, főleg, ha javítani is kellhetett a járművet.

imgur.com/a/87J6Bdw

Pz. IV. Magyar

Sziasztok!

Tehát RAL 8000 vagy inkább 8020 legyen.
Ezek szerint már 1942-ben szakítottak részben a RAL 7021 szürkével a keleti frontra küldendő gépek kapcsán is, és direktben küldtek oda "sárgával" telibe, vagy terepezetten küldött jószágokat is?
Lehet, hogy a 30. hk.e.-nek pótlásképp átadott Pz. IV. F2-k meg G-k is ilyenek lehettek már, és nem szürkék?

Az Afrikába szánták, de a SZU-ba ment inkább a legendák földje, túl sok Tropen I és II festésű jármű tűnik fel keleten.
A Marder színek kapcsán nekem Tropen II a tippem.
www.facebook.com/www.historycolors.de/photos

Az még ok, hogy a HTI udvarán és a focipályán álló gépszíne nem stimmel, mert látszik, hogy átfestették, de a szerszámrögzítői is arrébb vannak.
A vezetőtér színéhez egy kis segítség.

A küzdőtér belső színe azonos a külsővel, a vezetőtér az, ami a Marder III fotóján sem látszik.

Hello Elnar!
Köszi neked is a hozzászólást!
Nekem ezek a képeim vannak meg a Marderekről, gondolom ismeritek őket.
Az újságos képed nagyon jó, azt eddig nem ismertem. Tényleg terepezettnek tűnik, de ha az, akkor milyen színekkel? Amúgy nem lehet, hogy csak a téli álcameszelés maradt meg rajta ilyen foltokban?
Azért is fura a dolog, mert a már idehaza készült képen nem látszik semmilyen terepezés, pedig gondolom, hogy az a gép került haza, amit a kijevi stadionban szószékként használtak.
A belső színek problémáját közben bedobtam a német harcjárműves topicban is, hátha tud valaki valami okosat.

Nem szürke volt, legalábbis biztosan nem mind. A fortepan focipályán Marderből tartott istentiszttelet képén látható jármű közelről, Magyar Futárban (?) szemmel láthatóan terepezett.
Van kép amin belátni magyar Marder küzdőterébe. Biztosan nincs meszelve, és nem is világos.
A zárt belső tér kérdéses, de itt egy Marder III van felülről, és én úgy látom, hogy a teknőig tart a külső szín, onnantól lefelé sötétebb, úgyhogy az lehet a vasoxid alapozó. www.worldwarphotos.info/gallery/germany/tanks-2-3/marder/marder-iii-ausf-m-interior/

Helló romsitsa, köszi a választ!
A dunkelgelb szerintem is korai ('43 februárban vezették be, ha jól rémlik), de gondolod, hogy eredetileg Afrikába szánt Nyestek (is) mentek volna ki ekkor a keleti frontra?
Egyébként azt lehet tudni, hogy az az 5db Marder melyik alakulattól került át a magyarokhoz?
A 26. meg a 168. német gy.ho.-k tartózkodtak akkoriban a hadseregcsoport tartalékában, lehet, hogy eredetileg az ő pc.vad. (26. PzJg.Abt., 248. Pz.Jg.Abt.) osztályaikban voltak?
Számvéber Norbert egyik tanulmányában még szerepel a Cramer hadtest állományában lévő (szintén Marderekkel felszerelt) 559. pc.vad osztály is, lehet, hogy ők is adtak át?
A belsővel kapcsolatban totál homályban vagyok, mert a makettek útmutatói mindenhol egységesen olyan színre ajánlják a belsőt, mint amire a külsőt is festjük, sehol nem találtam ezekben olyat, hogy pl. a padló maradt volna vörösoxid, a falak meg fehérek (elefántcsont). Persze tudom, a zárt küzdőteres járművek ilyenek voltak, de vajon a nyitottak is?

Szerintem 43 januárban adták át a Mardereket, a fotók alapján volt ami szürke volt, de a meszelt kocsi nekem gyanúsan világos, még a lövegzár is (a Dunkelgelb kicsit korai, de ki tudja és szóba jöhet a Tropen is).
A Marder belső teréről tudtommal nem került elő fotó/dokumentum, logikusan a vezetőtér elefántcsont (nem fehér) oldalak, vörösoxid padló, a küzdőtér színe megegyezik a külsővel.
Meszelni a belső teret kevésébé volt szükséges, mert ideális esetben hátulról és felülről nem láthatta az ellenség a kocsit.

Helló!
Az 1942 végén a magyar állományba került Marder II pc.vadászokról lenne 2 kérdésem tisztelettel:
- ezek eredetileg szürkék voltak, ha jól sejtem, és arra ment a fehér téli álca ugye?
- a járgányok belső terei is szürkére voltak festve és nem fehérre, mint a zárt küzdőterű harckocsiké ugye?
+1: a belső tereket szintén meszelték télen valamilyen szinten, vagy megmaradtak eredeti színben?
Köszönöm!

Üdv!
A két Famo léte papíron bizonyított, gyakorlati szükségessége pedig kényszerű. Kifejezetten magyar járműről nincs információ, viszont a '43/3-as Magyar Katonai Szemlében van egy cikk ami a csapatmérnöki feladatokat taglalja, és ott van egy fotó egy Famóról. Kimondva nincs hogy magyar, de a cikkben minden kép a 30. hk.e járműveit mutatja, és MÁV pőrekocsin van fotózva. Ugyanebben a cikkben van egy Sd.Ah 116 pótkocsi egy rövid csövű Pz IV-gyel, de nem látni hogy magyar-e.
Mivel a cikk összes képe a 30. hk.e-nél készült, én 95%-ra veszem, hogy ez és a hozzá tartozó Famo is magyar.

Sziasztok, olyan kérdésel fordulnék hozzátok hogy, nem olyan rég találtam egy dokumentumot a neten ami azt állítja hogy a 1. Páncélos Hadosztály 1942 évi szervezési állomány táblája szerint a 30. Harckocsi ezred rendelkezett 2db 18 tonnás vontatóval, ahogy utána olvastam akkoriban ez csak a Német/Román gyártású Sdkfz9 lehetett viszont ennél többet nem sikerült ki derítenem(lehet csak én voltam vak) kérdés.. Erről a két vontatórol maradt fent esetleg bármilyen adat/fotó ami esetleg elkerülte a figyelmem?
Előre is köszi minden segítséget. :)

Miggyuri!
Ha esetleg tudod a nagyapád kocsijának a rendszámát, még az sem kizárt, hogy van róla fotóm. (persze az is lehet, hogy neked is van róla...)

Megjegyezném, hogy a G-55 egy elv, nem teljesen a valóság.
1, A Botondokon lévő ponyvaminta, bár erősen hasonlít rá, eltérő. Csatolva a ponyva mintája, fotók alapján. A színek a zöld alapon kívül inverzek. Ami az utasításban barna az lett homok, és fordítva.(volt a G-55 szerinti ponyva is, de jóval ritkább)
2, Ilyen mintával terepezett Botondról egy darab képet nem láttam.
A kocsik leginkább ad hoc jelleggel vannak terepezve, a színek egymáshoz mért arányainak több-kevesebb betartása mellett. A minták jóval amőbásabbak, nem látni az utasításban lévő hegyesszögeket sehol.

De ezt csak fújni lehet esély nincs az ecsetes festésre;(?