Ez nem piskóta! :D A szír kormányerők T-90A-t kaptak! defence-blog.com/army/syrian-army-received-russian-t-90a-main-battle-tanks.html

Nagyon jó kép. Köszönjük.

Patriot Park Moszkva, ahol az előző bejegyzésemben közzétett képek készültek.

www.leisureopportunities.co.uk/images/HIGH358596_288027.jpg

T-80UE-1, T-72 model 1989, model 1990 vagy BA ? tudtommal mindkettő modernizált B ugyanolyan elemekkel ? , B3

vitalykuzmin.net/

Az legalább megbízható :) A T-90 motorja 350 órára van garantálva, de a gyakorlatban sokszor már jóval hamarabb selejtezni kell. Az 5TDF már a 70-es évek elején többet bírt, azóta még jobb lett.

Ajánlanám: btvt.narod.ru/istoria_t64/4_3.htm
andrei-bt.livejournal.com/251915.html

Mennyivel jobb lenne, ha T-64-eket vinnének. :)))

A T-90A nem is alkalmas, hogy olyan igénybevételnek tegyék ki mint a 72-est. A motorja kényes, nagyon sok karbantartásra van szüksége, és rendkívül rövid az élettartama.

Szia! Szerintem T-90-et egyenlőre nem adtak át a kormányerőknek. Orosz személyzet kezeli őket, és biztos az orosz repülőtér/kikötő környezetének a biztosításában vesz részt egyenlőre, műholdképeken már látszottak korábban is harckocsik, mikor megérkezett a kontingensük. Ahogy az orosz nagypolitika alakul, szerintem simán előre küldhetik őket. Már régebben jöttek ki fotók orosz személyzetű mobil harcálláspontokról, amik elöl koordinálták a kormányerők támadását, meg egy videó is volt fent, amin ha jól emlékszem szír festésű BMP orosz legénységgel harcolt.

De a zöld emberkékből kiindulva, semmiben sem lehetünk biztosak, mi folyik ott. :-)

Az odaszállításkor készült képek.

"As such, the deployment of over a half dozen of the tanks to Syria is a fairly large move."--az nem sok a "több mint fél tucat"

Szeva. Ez most a kormány katonák "tulajdonában" van? Mennyit vettek,mennyi pénzért?Vagy az ISIS szerezte meg? Esetleg már sz@rtrapáltak az Oroszok?

Még néhány fotó a Szíriába került T-90-ről.

defence-blog.com/army/more-photos-of-russian-t-90a-in-syria.html

A T-90 első szíriai bevetése Aleppóban... https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtf1/v/t1.0-9/11148217_718950348206153_1841986923270149755_n.jpg

Egy kis olvasni való. De lehet a fele kamu.. victorism.blog.hu/2015/09/05/az_eltunt_t-72-es_tankok_nyomaban

Volt közületek valaki Lesanyban? Én voltam augusztusban, de sajnos pont nem tudtam lefotózni a T-72M4CZ hátsó traktusát, így nincs meg a gép toronyszáma. Egy optikás 72-es és egy lövészpáncélos között állt a gép, és nem tudtam megkerülni, mert tilos volt az átjárás azon a részen. Azt hiszem ez egy régebb óta tárolásban levő gép, valószínűleg M készletből, a festéséből ítélve szabad ég alatt több időt tölthetett valahol. Fotókat látni dinamikus bemutatókról Lesanyban, de az azokon szereplő harckocsi a cseh hadsereg aktív állományából származott minden esetben.

Valamelyikőtöknek megvan a toronyszám? Makett fog készülni róla hamarosan.

Páncélos, az optikás lengyel 72-es jól néz ki.

Optikás 72-es, lengyel színekben:
www.pancernyklin.pl/showthread.php

Kösz!

Kedves Péter!

A válasz a képek fölötti szövegben található, azaz ez alapján Kalocsán készülhettek a képek. (Amennyiben jócskán megkopott orosz nyelvtudásom, vagy inkább cirill betűs olvasásom alapján az kiolvasható.)

Szép estét!
Üdvözlettel: Csaba

T-72M,M1 változatot bélek felfedezni a képeken. Nem értem az orosz, a dátum 2013-at írt, de szerintem korábban készülhettek a képek. A kérdésem az, hogy vajon hol?

477768.livejournal.com/3217843.html

Egyértelműen a Leopard-2. A T-72 bármely változata (beleértve a T-90-et is) reménytelenül elavult, nincs értelme modernizálni.

Úgy látom a Csehek szívbajosak. Ha nem kell,ha pénzt lehet csinàlni belőlle eladják.Legfeljebb abból újítják modernizálják a többi tankot.Vajon melyik lenne jobb vétel egy(inkább 30db)modernizált T-72 M4CZ vagy használtban Leo2A4?

Itt jegyeznénk meg, hogy Magyarországnak, csupán 29 darab T72-ese van aktívan állományban és további 43 darab "konzerválva". A konzerváció ez esetben azt jelenti, hogy a harckocsik csatarendbe állítása legalább 2 hétet, de legfeljebb 1 hónapot vesz igénybe. (Attól függően, hogy milyen állapotban vannak a harckocsik...)
forrás:vilaghalo.info/v/svajc-mozgositotta-haderejet-felkeszultek-a-legrosszabbra-/
További szép estést!.. és lehet gondolkodni a ... hogyan éljük túl ezt.. is..;-)

Nem kell olyan messzire menni. Szinte a szomszédban is lehet, ár is van.
www.mortarinvestments.eu/

Most komolyan ilyen van?Lancashireben ilyeneket lehet venni?Tuti kell fegyverkereskedői engedély+(talán)hatástalanítva vannak a fegyverek.
Ez komolyabb mint az Ecseri piac:)Bezzeg árat nem látunk+posta:)

Szép jubileum:) Jó volna tényleg előrukkolni vele.Hajrá!

Köszönöm kérdésed. Mindig azt mondjuk jövőre, de tényleg jó lenne már...
Ha rajtam múlna csak, már tavaly megjelent volna. Jövőre egyébként kerek évfordulója lesz a páncélos fegyvernemnek, mert 100 éves lesz, ide haza pedig 80 éves.

Köszönet páncélos!Könyved hogy áll főnököm? Már csak jövőre?

Ez egy nagyon jó példa arra, hogy fényképről nehéz egy eredeti kocsi elkészítése.
A tűzoltóság képein, az 1996-os belorusz beszerzésből származó T-72A (hivatalosan: T-72M1) látható, amelyek nem a korábban megszokott tábori zöld színben érkeztek. A mintának berakott iraki kocsi pedig egy lengyel gyártmányú T-72M (hivatalosan csak T-72). Röviden: Havas tájon, erős napfényben, világosabbnak látszik, mint a valóságban.

Képgaléria a RAE 2015-ről.

T-72 bázisú IMR-2MA
magicmodels.ru/index.php és
BMR-3M
magicmodels.ru/index.php

Ezeket 2013 a nagy havazásban a Tűzoltóság készítette.Fehér egyensúly volt a f.gépen rosszul beállítva vagy ez sárga(homok)színű?Azokat(homok színű) 2004ben mind Iraknak adtuk(3kép).Vagy ez sima zöld?

Kigyűjtöttem néhány ukrán T-72 modifikációt, mit gondoltok, ezek a változatok az orosz, cseh modifikációkhoz képest milyen?

A legjobbak amit csak ki lehet hozni a 72-esből. De ezek kizárólag exportra készültek.

Viszont a T-64-ből már viszonylag régebb óta a BM1M és a BM is bevetésre került, igaz kisebb számban, így helyi harcászati előnynél többre nem tehettek szert általuk, talán az éles "tesztelés" is szerepet játszott. Eme két változatot hova helyeznétek a rangsorban?

A T-64BM "Bulat" a háború legjobb, legerősebb harckocsija. Ennek ellenére többet is kilőttek közülük, két oka van: 1, képzetlen katonák kezelték őket 2, ukrajnában is ment a spórolás. Akárcsak itthon, a reaktív páncélzat kazettái üresek voltak. (kezdetben) A legtöbbet még így is inkább csak oldalról-hátulról lőtték ki. Amennyiben a reaktív páncélzatból nem hiányoznak a töltetek, ez a típus szinte sebezhetetlen szemből, még egy Abrams sem tudná kilőni! Ugyanis már nem az elavult Kontakt-5-el van felszerelve, hanem a jóval modernebb Nozs-al.

Kigyűjtöttem néhány ukrán T-72 modifikációt, mit gondoltok, ezek a változatok az orosz, cseh modifikációkhoz képest milyen?

T-72E
media.moddb.com/images/groups/1/3/2074/T-72B_with_Kontakt_ERA_reactive_armour_Ukraine_Ukrainian_Defence_Industry_Military_Technolog.jpg
T-72UMG-1
orig15.deviantart.net/c719/f/2015/050/8/1/t72umg_1_by_luna_sweety-d8injjn.jpg

T-72UA1

www.armyrecognition.com/images/stories/east_europe/ukraine/main_battle_tank/t-72ua1/T-72UA1_main_battle_tank_Ukraine_Ukrainian_army_defense_industry_military_equipment_640_001.jpg
www.military-today.com/tanks/t72ua1.htm

Lehetséges, hogy ezen verziók valamelyikére modernizálják a raktáraikban levő 72-et, hogy esetleg bevessék a Donyeckben?

72ek, és T-80-ok közül keveset vetettek be eddig a Donyeckben. Viszont a T-64-ből már viszonylag régebb óta a BM1M és a BM is bevetésre került, igaz kisebb számban, így helyi harcászati előnynél többre nem tehettek szert általuk, talán az éles "tesztelés" is szerepet játszott. Eme két változatot hova helyeznétek a rangsorban? Veszteségeket szenvedtek, de kilövési körülményekről nem tudok.

Én egyenlőre a politikai befolyással, és a katonai vezetők körében szerzett szimpátiával magyarázom, de ígyis meglepő, hogy az Azov zászlóalj vitott harcértékű önkéntes milicistái, akik többször függetlenítették magukat a hadseregtől(parancsmegtagadás, ad-hoc támadó műveletek) tettek szert BM1M harckocsikra, legalább kettő darabra, ezekről láttam fotót, most csak egyet linkelek.

https://pbs.twimg.com/media/COTkKpIWIAEQBaP.png
Szerintem hibás lépés, mert még ha külföldi képzett önkéntesek kezelik is, a hivatásos hadsereg személyzeténél talán jobb kezekben lenne. Főleg azután, hogy egy komolyabb sikeresnek indult ukrán támadás azárt csapott át visszavonulásba, mert az Azovosok, akik a szárnyakat biztosították, kaptak egy ellenlökést, ott rosszul ítélték meg a helyzetet, megfutottak, így védtelenül hagyva a hadsereget oldalról, aminek következtében a szeparatisták a hátukba kerülhettek, és majdnem elvágták a támadó erőket.

Ukránok T-64 mögött rendkívül jól hasznosították a sokunknak hétvégi telkeken Wartburgok és Trabik mögött már sokszor látott utánfutót.

i.imgur.com/8P9jchP.jpg

T-72B-3, amit a szeparatisták jól megúsztattak. Tél környékén került oda, és még most is ott van, kár érte.

cs624930.vk.me/v624930888/43e6e/a2zM81UsDRg.jpg

Remek! Persze nézelődni fogok.

gaunt1 tudnál nekem linkeket is mutatni, ahol ezeket olvastad?

Közvetlen linket már nem tudok adni, nem ma olvastam. Ha van időd, keresgélj itt:

andrei-bt.livejournal.com/ www.tank-net.com/forums/index.php

gaunt1 tudnál nekem linkeket is mutatni, ahol ezeket olvastad? Nem megkérdőjelezni szeretném, hanem még többet olvasni a témáról, vagy a teljes videót a beszámolókról megnézni.

Én úgy tudom, hogy nem. Nekem az anyag minősége se tetszik. Szerintem a Tamiya 55-e sokkal jobb minden szempontból.

gaunt1, az odébb lesz, külsős cégnél nem olcsó mulatság. Köszönöm az ukrán tapasztalatokat.

,,Én is nagyom várom a T-72A-AV-t, igazi magyar gép mindig jól jön. :-) Tudod mit várok még a Trumpetertől igazán? AV-ból én a szír köztársasági gárda kocsiját is szívesen elkészíteném. Trumpetertől még a T-55AM(magyar), MV(szír) is vágy tárgya."

Trumpeter javított már a T-55-ösein? Sajnos az alapjárművük durván alak-és mérethibás (hosszú és magas teknő, kicsi torony), hiába szépek a részletek.

Én csak BTR-el mentem terepen, nekem az is élménynek jó volt, bírtam a Kamaz motor hangját, és egész lendületesen ment terepen. Úgy ahogy, meg tudtam maradni a helyemen.

Akkor egyszer próbáld ki a BMP-t! Na az durva. Pár éve a tank.hu-nál vezettem eredeti UTD-20 motorral, az szinte repül! Idén szintén mentem vele egyet, és annak ellenére, hogy átalakították JaMZ motorosra(-60 lóerő), alig csökkent a teljesítménye. Valami egészen elképesztő. És nagyon könnyű, élvezetes vezetni!

A BTR-el semmi bajom, csak nem a BMP-k helyett kellett volna, hanem a mellett, kevesebb darabszámmal. Az első közel 150db éppen elég volt belőle, utána már csak az "A" variánst kellett volna megvenni, illetve inkább már BMP-3-ast.


Pontosan. Annyi elég lett volna, hogy leváltsák az összes elavult PSzH-t. A BMP kivonása óriási hiba volt, kis modernizációval még ma is használható lenne. A BMP-3 valóban nagyszerű eszköz, de szerintem egy kicsit az drága lett volna nekünk. Helyette esetleg jöhetett volna a BMP-2, motorikusan ugyanaz mint a BMP-1, ez nagy előny lett volna üzemeltetés terén. Már az alapjármű sem rossz, de azóta kijött pár igen komoly korszerűsítési csomag is, pl a BMP-2M "Berezsok". Konkursz helyett 2x2 Kornet indító a torony oldalán, hőképes irányzék, és még egy extra AG-17 gránátvető. Durva...

Ukrajnában a T-64BV és T-72B közötti összecsapások elég kiegyenlítettek voltak. A 72-esre nézve ez jó eredmény. Viszont, leginkább csak azért, mert az ukránok igen gyengén képzettek, gyenge a moráljuk így nem tudják kihasználni a 64-es előnyeit. Persze azért akadt köztük pár elszántabb, jobban képzett katona is, egyikük egy T-64BV parancsnoka, egy ütközetben két 72-essel is végzett, majd később kilőtt egy zsákmányolt T-64BV-t, egy további ismeretlen típusú harckocsit, illetve egy BMP-t is.
A szakadárok leginkább úgy jellemezték a 64-est, hogy erős a páncélzata, sokkal jobb a tűzvezetőrendszere a 72-nél, közelharcban pedig rendkívül veszélyes megközelíteni a parancsnok belülről irányítható géppuskája miatt. Negatívumként a motortér sérülékenységét említették, könnyebb felgyújtani molotovval mint a 72-est. Azok az egységeknél amelyek vegyesen használták a 64-est és a 72-est, a támadásokat mindig a 64-esek vezették, a 72-eseknek támogató szerep jutott.

B3-ról van Trumpeter készlet, ez is dobozban van még itthon. Legjobb tudomásom szerit a BM mod. 1990 megfelel annak. Persze ha tévedek, ez a nyugat-keleti szakirodalom eltérő néha becsapós jelölgetése rászedett.

Miniarmokat néztem, de azok a külön kitek nekem elég drágák.

www.super-hobby.hu/products/Russian-T-72BM-Mod.1990-Cast-Turret.html

Az biztos, hogy egy tiszta, átgondolt B harckocsibeszerzés végre egységes gépparkot eredményezett volna, meg talán valamivel jobb is. T-64-est mostanában kezdtem el csak tanulmányozni, viszont az eszmecserétekben szerintem érdemes lenne megvizsgálni a két típus harctéri teljesítményét Ukrajnában, pro és kontra, karbantartás, harctéri alkalmazás, kiképzés stb. Itt van mellettünk a legkézenfekvőbb tesztterep. Én is szoktam figyelni fotókon a T-64, 72-esek roncsait, hogy halad az ukrán kikonzerválás, milyen alakulatok küzdenek egymással, stb.

A BTR-ek tényleg nagy hiba ebben a formában, én meghagytam volna inkább a BMP-ket esetleg modernizálva, esetleg a típus újabb, vagy 2-es változatából beszerezni a 90-es években. Az a magyar katona, aki használta a BMP-ket, mind nagyon jó véleménnyel mesélt nekem róla. BTR-t inkább nem szeretik. Nem véletlen, hogy Szíriában, Ukrajnában jól beváltak a hk-k mellett. Én csak BTR-el mentem terepen, nekem az is élménynek jó volt, bírtam a Kamaz motor hangját, és egész lendületesen ment terepen. Úgy ahogy, meg tudtam maradni a helyemen. Kisrepülőgépek, amikkel eddig repültem soha nem kavarták fel a gyomrom, de a BTR-nek ezt egy kicsit sikerült. :-) Egyszer műrepültek is velem, azt se éreztem meg, bezzeg a BTR-t. :-)

"Tudom, hogy arra gondoltál, hogy a BTR-hez képest jobb"
Nem! A BTR-el semmi bajom, csak nem a BMP-k helyett kellett volna, hanem a mellett, kevesebb darabszámmal. Az első közel 150db éppen elég volt belőle, utána már csak az "A" variánst kellett volna megvenni, illetve inkább már BMP-3-ast.
"Én viszont úgy értettem a dolgot, hogy a T-72B nem hozott volna minőségi fejlődést az A-hoz képest."
Én még mindig 1990-es évekről beszélek. Az utolsó export T-72A (csehszlovák T-72M1) 87-ben érkezett, és csak pár darab. A T-72 állomány gerince még az optikás, és a korai ködvető, és kötény nélküli lézeres csehszlovák, és lengyel kocsik alkották. Akkor igen is komoly minőségi változás lett volna, ha vettünk volna a szovjetektől T-72-est, mert ők akkor már a "B" variánst gyártották, de az ország teherbíró képessége már nem engedte meg, és 1990-után már nem vettünk semmit.
"csak a T-64B hozta volna, ha elfogadjuk a kivonuláskor felajánlott tankokat."
Két dolog: Az első, igen jó lett volna közel 200db T-64-es, az elavult 55-ös leváltására, de üzemeltetési szempontból sokkal költségesebb lett volna, mint a 72-es. Az elmúlt évek meg megmutatták, hogy azok is rozsdatemetőben végezték volna. Az én saját véleményem, hogy két zászlóaljnyi új T-72B, jobb lett volna, mint 3x annyi T-64 vegyesen (Üzemeltetés, kiképzés és az akkori szovjet-magyar viszony miatt). A másik, nem elfogadás hiánya miatt nem lett belőle semmi, hanem a hazai hozzáállás miatt, ahogyan rendeztük a kivonulást.

Trumpetertől még a T-55AM(magyar), MV(szír) is vágy tárgya.

Magyar T-55AM-et lehet Tamiyából is készíteni. A Legend gyárt egy elég jó átalakítókészletet, csupán arra kell figyelni, hogy az 1K13 műszert ne rakd fel, különben AM2B lesz sima AM2 helyett.
www-legend.co.kr/portfolio/lf1223-t-55am2b-conversion-set/
T-55MV/AMV-t is lehet építeni, bár ez már macerásabb: Be kell szerezni a Miniarm T-55AM átalakítókészletét, és szintén tőlük Kontakt-1 blokkokat.

A T-72B3-ról annyit, hogy az egy szintén reménytelenül elavult tank, semmilyen modern követelménynek nem felel meg ma, sőt, már a 90-es évek elején is elavult lett volna. A nagy tömegben átalakítás csupán a gyártó, az UVZ korrupciójának eredménye. De ha érdekel a típus, a Miniarm gyárt átalakító készletet: www.miniarm.com/index.php

Tudom, hogy arra gondoltál, hogy a BTR-hez képest jobb. Nem feltétlenül értek egyet. A BTR-eknek is megvan a maga helyük egy hadseregben. Persze nem így ahogy nálunk.
Én viszont úgy értettem a dolgot, hogy a T-72B nem hozott volna minőségi fejlődést az A-hoz képest. Azt csak a T-64B hozta volna, ha elfogadjuk a kivonuláskor felajánlott tankokat.

Gaunt1!

"Miért lenne jobb? A T-72B is reménytelenül elavult."
Ha figyelmesen elolvastad volna, amit írtam, akkor láthatnád, hogy a BTR-hez képest. Az utolsó VSZ időszakból származó vásárlásunk, az első BTR-80 járművek voltak (erre utaltam).
Ha a szovjet nyomásra inkább vettünk volna 2 zászlóaljnyi T-72-est, akkor nem lett volna Belorusz beszerzés, de ma talán lenne 62db "B" variánsunk. Szerintem jobb lett volna, mint a mai vegyes felvágott, ráadásul 90-ben nekünk lett volna a legmodernebb 72-es gépparkunk, a szomszédos országokhoz képest.

Azt kihagytam, hogy a Trumpeter kiadta a T-72M4CZ-t is pár hónapja, úgyhogy akár ez is lehet nekem a következő makett:

www.model-making.eu/products/Czech-T-72M4CZ-MBT.html

Szia Kojak75!

Elmondom én mit feltételezek, mivel több fotót a készletről nem találtam.

Nekem a B/B1 van meg (még dobozban), ugyanaz kell, hogy legyen, mint a B1 készlet. A mellékelt rajz alapján erre a gépre a TPN-3-49 való. De a készletben valószínűleg az 1K13 is benne van. Az én B/B1 készletem is mindkettőt tartalmazza.

A készletben a reaktív kazetták kivételével mind2 típusú gumiköténynek, és a gumi és a fém sárvédőnek is benne kell lennie. Hivatalosan a B/B1-nél sem volt benne a készletben, de mégis bele rakták.

gaunt1!

Én is nagyom várom a T-72A-AV-t, igazi magyar gép mindig jól jön. :-) Tudod mit várok még a Trumpetertől igazán? AV-ból én a szír köztársasági gárda kocsiját is szívesen elkészíteném. Trumpetertől még a T-55AM(magyar), MV(szír) is vágy tárgya.

Nekem nagyon tetszik a T-72B-3, és a 90-es is, bár ez nem jöhet szóba. Remélem vmi csoda folytán még a semmi előtt sor kerül nyugati típusú átfegyverzésre, hogy ne keverjen be a technikánál valami külpolitikai helyzet az oroszokkal. Durva, hogy a NATO ennyire tolerálja a kelet-európai államok hadseregeinek az elhanyagolását, de az európai hadsregek is árnyékuk önmaguknak a képességek lépülését nézve.

Még egy szó. A prágai nyaralásom során eljutottam Lesanyba, az egykori 9. tüzérezred laktanyájában kialakított múzeumba, és többek között láttam egy T-72M4CZ-t. Bár néhány forrás a múzeum példányt M3CZ-nek írja, látható különbséget nem láttam rajta. Nekem az M4CZ tetszett, bár a formája kicsit szokatlan. Biztos sokkal pontosabb, menet közben is, jobb a hőképalkotó, meg a tűzvezető rendszere, az amerikai dízel és a váltó is talán jobb, de a reaktív páncélzattal is (mivel egy M az alap), ezért nem hiszem, hogy védettségben jobb, mint a most tárgyalt reaktív B, vagy B-3. Így kérdéses, hogy megérte-e nekik felújítani ahelyett, hogy a leszereléseknél vettek volna német vagy más készletekből.

Miért lenne jobb? A T-72B is reménytelenül elavult. Nem sokkal tud többet mint a T-72AV (erősebb páncélzat és pct. rakéta, de semmi több) Akkor már inkább a T-64B, ha jól tudom a kivonuláskor azt is ajánlották. Abban legalább van egy normális tűzvezetőrendszer, belülről irányítható NSzVT géppuska, jobb, gyorsabb töltőgép nagyobb lőszertárolóval.
Másrészt meg teljesen mindegy, mivel hamarosan semmilyen harckocsink nem lesz... Úgyhogy erre a kis időre jó a T-72A is. :(

Amúgy így végre a Trumpeter kiadta a teljes T-72B szériát! Elég jó és pontos készletek. Remélem hamarosan jönni fog tőlük a T-72A is. Bármennyire nem szeretem a hetvenkettest, azért egy magyar gépet szívesen megépítenék 35-ben.

Na végre. Ha hajlottunk volna a 80-as évek végén a szovjet felajánlásnak, akkor ma nekünk is lenne ilyenünk. Jobb is lett volna, ha ezek jöttek volna 1990-ben, és nem a BTR-ek.

28