/ Fórumok /

Most történt

Az makettezőket érintő aktuális események (versenyek, akciók, stb)
A topikhoz csak bejelentkezett felhasználók tudnak hozzászólni. Kérem, jelentkezzen be itt!
<<< Vissza Tovább >>>
1.,2.,3.,4.,5.,6.,7.,8.,9.,10.,11.,12.,13.,14.,15.,16.,17.,18.,19.,20.,
1., 2., 3., 4., 5., 6., 7., 8., 9., 10., 11., 12., 13., 14., 15., 16., 17., 18., 19., 20.,
21., 22., 23., 24., 25., 26., 27., 28., 29., 30., 31., 32., 33., 34., 35., 36., 37., 38., 39., 40.,
41., 42., 43., 44., 45., 46., 47., 48., 49., 50., 51., 52., 53., 54., 55., 56., 57., 58., 59., 60.,
61., 62., 63., 64., 65., 66., 67., 68., 69., 70., 71., 72., 73., 74., 75., 76., 77., 78., 79., 80.,
81., 82., 83., 84., 85., 86., 87., 88., 89., 90., 91., 92., 93., 94., 95., 96., 97., 98., 99., 100.,
101., 102., 103., 104., 105., 106., 107., 108., 109., 110., 111., 112., 113., 114., 115., 116., 117., 118., 119., 120.,
121., 122., 123., 124., 125., 126., 127., 128., 129., 130., 131., 132., 133., 134., 135., 136., 137., 138., 139., 140.,
141., 142., 143., 144., 145., 146., 147., 148., 149., 150., 151., 152., 153., 154., 155., 156., 157., 158., 159., 160.,
161., 162., 163., 164., 165., 166., 167., 168., 169., 170., 171., 172., 173., 174., 175., 176., 177., 178., 179., 180.,
181., 182., 183., 184., 185., 186., 187., 188., 189., 190., 191., 192., 193., 194., 195., 196., 197., 198., 199., 200.,
201., 202., 203., 204., 205., 206., 207., 208., 209., 210., 211., 212., 213., 214., 215., 216., 217., 218., 219., 220.,
221., 222.
p-51 86203 2009. december 13. 20:39
Válasz erre
Nekem a Gripennel is bajom van, azokkal a politikusokkal, akik megvették, meg azokkal is, akik utánuk jöttek, meg a MiG-29-el is. A lengyelek vettek tisztességes f-16-okat. Nekünk is az kellett volna, vagy 150 db f-22. Kompromisszum no
mig23papa 86201 2009. december 13. 18:01
Válasz erre
Rizmajer_Jozsef

" Lehet, hogy a Grippennel van baja, vagy azzal aki meg vette? "

Mind a kettővel egyszerre, de nagyon.
mig23papa 86200 2009. december 13. 18:00
Válasz erre
momi

most komolyan tőlünk várod a választ?
Rizmajer_Jozsef 86199 2009. december 13. 17:52
Válasz erre
Ahogy látom nekem is a Gripennel van bajom, a két pp vel. Jobb volt a MiG-29-es, azt nem írtam két "p"-vel. Lehet, hogy emiatt olcsóbb is volt?
Sziasztok Rizmajer.
Rizmajer_Jozsef 86198 2009. december 13. 17:32
Válasz erre
Szia Doky3!
Ezért tettem fel, mert én az egészet nem értem. Lehet, hogy a Grippennel van baja, vagy azzal aki meg vette? Tényleg Szűz Mária...
Szia Rizmajer.
doky3 86197 2009. december 13. 17:05
Válasz erre
"politikailag semmire sem használható vadászrepülők kifizetése"

Nem várom, hogy ezt megmagyarázza valaki is, de azt hiszem Hofi az ilyenre mondta: "Szűz Mária, idesanyám"
Gabusch 86196 2009. december 11. 12:34
Válasz erre
Bombaszakértőként aposztrofálva dögivel van hozzá felirat.
SSgt_Chris 86195 2009. december 11. 12:21
Válasz erre
Ja, de nem mindegy az sem, hogy itthon azzal a tudattal végzed a dolgot, hogy tudod, ha mindent jól csinálsz és az előkerült bomba kellően stabil, akkor megúszod.
Kint kicsivel többről van szó! Ott ha jól végzed a dolgod, és az IED is hatástalanítható, még akkor is ott a kockázat, hogy valaki távcsővel figyel és remeg az ujja a piros gombon...

Visi! Én láttam is azt a filmet, de csak angolul, nem hiszem, hogy ment volna itthon... Címe: The Hurt Locker www.youtube.com/watch
Visi 86194 2009. december 11. 09:17
Válasz erre
A youtube-on láttam a minap egy film előzetes, valamilyen tűzszerészekről, Irakban . Mozifilm! Nos gondolom azt csinálják! Amúgy ha valaki meg tudná mondani hogy ez idehaza milyen címen ment, megköszönném!.

mig23papa hozzászólásához pedig annyit, hogy PONTOSAN! Teljesen egyetértek vele, azért van ott és azért csinálja azt, mert annak jelentkezett. Ahogy egy ismerősöm mondaná, "aki elmegy kur...k, az ne sírjon, ha b...ák!" : ))
..de most senki ne ugorjon nekem hogy megvédje a mundér becsületét, én nem leírom őket, természetesen pont ellenkezőleg, bátornak tartom őket, Én speciel nem mennék tűzszerésznek!
mig23papa 86193 2009. december 11. 09:08
Válasz erre
Miller

" Hát én nem irigylem egyik tűzszerészt sem! "

Hát én sem irigylem, de tudni kell hogy ő választotta ezt a szakmát, önként ment oda dolgozni ahol van most, annyiért amennyit ajánlottak neki ezért. Gondolom a családjával is megbeszélte mindegyik, hogy most fél évig nem otthon alszik. A tűzszerész szakmán kívül számtalan szakma van ami csak egy ici - picit veszélytelen mint az övék. Nem kell tűzszerészként dolgoznod, hogy az életed veszélyben legyen.

Szóval én sem irigylem, de nem is sajnálom azokat a tűzszerészeket, de a többi katonát sem. 22 évig voltam katona, békeidőben, de ettől még nem volt veszélytelenebb. Bármikor elszállhattam volna én is, de megúsztam.
borisz 86191 2009. december 10. 20:18
Válasz erre
Egy árva szóval nem mondtam, hogy könnyű, csak nem tudtam, hogy ott kint mit kell csináljon.
Te meg jól lebarmolsz, mintha azt mondtam volna, hogy csak a valagukat vakarják...
Miller 86190 2009. december 10. 20:06
Válasz erre
Szerintetek a katonák csak akkor dolgoznak amikor történik valami? Hát NEM! Külszolgálaton kicsit másképp telik az idő. A napi rutin és a bezártság, a családtól való távollét eléggé megvisel mindenkit. Aki nem volt még ilyen helyzetben az nagyon nehezen tudja ezt elképzelni.
A tűzszerész meló odakint megint más ahhoz képest, mint amit itthon csinálnak. Itthon a fel nem robbant világháborús cuccot gyűjtik össze (ez sem veszélytelen), míg odakint olyan dolgokkal találkoznak amire nagyon nehéz felkészülni. Csak gondolj bele, találnak valami gyanúsat az út szélén. A tűzszerésznek kell megoldania ezt a problémát, míg lehet, hogy a terrorista 1 km-ről figyel egy távcsövön keresztül és ott a "piros gomb" a kezében. Hát én nem irigylem egyik tűzszerészt sem!
Visszatérve a napi elfoglaltsághoz: eszközök anyagok karbantartása, szolgálatok, konvojok kísérése-biztosítása, készenlét és ha van idejük akkor egy kis kikapcsolódás (foci, olvasás, filmek, konditerem, futás a táboron belül). Hosszú az a 6 hónap odakint.
Kb ennyi.
Hidd el nem könnyű a katonaélet...főleg nem a tűzszerészeké.
Üdv
Miller
bgyasoldier 86189 2009. december 10. 20:02
Válasz erre
Sziasztok! Nemrég volt itt még BTR sebesültszállítóról kép, és pár hozzászólás. Ezeket minek kell kitörölni? moderálni? Ha nem ebbe a topicba volt akkor bocsi, de nem találom másikba se
borisz 86188 2009. december 10. 16:44
Válasz erre
Komolyan, mi a napi feladata egy tűzszerésznek ezen kívül?
HUJBI 86187 2009. december 10. 16:15
Válasz erre
"Dolgos napokat tudhatnak maguk mögött az MH PRT tűzszerészei. Az elmúlt héten normál, napi feladataik ellátása mellett két alkalommal is robbanóeszközök hatástalanításához, megsemmisítéséhez riasztották őket. A robbanószerkezeteket az afgán biztonsági erők az ISAF konvojok mozgási útvonalain találták."

azt hittem, azért vannak ott. :)))
gaborka 86186 2009. december 10. 16:10
Válasz erre
Igen konténerben, a helyszínen szerelték össze őket. Valamelyik, 97-es vagy 98-as Haditechnikában cikk is volt ezekről, ha jól emlékszem.

c[ ]
Visi 86185 2009. december 10. 12:21
Válasz erre
...és hogy vitték oda? Hajón? ..vagy leszállni azért tudtak?
gaborka 86184 2009. december 10. 12:13
Válasz erre
Igen, ez olyan mint amikor a 90-es években Vietnam Szu-27-eseket vett, aztán amikor már ott voltak a gépek, rájöttek, hogy egyik repülőterük kifutópályája se elég hosszú hozzájuk, aztán csak ott álltak a gépek.

c[ ]
Nyugger 86183 2009. december 9. 22:12
Válasz erre
Rizmajer!
Köszönöm, az én kedvencem /gyüjtött anyag/ :
’ Nem tartozik szorosan a tárgyhoz, de feltétlenül szólni kell arról, hogy a legkorszerűbb elvek alapján készült eszköz is csak annyira képes, amennyi a rendszereiből működik. A Magyar Honvédség illetékeseinek rá kell jönniük, hogy nem csak azoknak az eszközöknek a technikai kiszolgálását és alkatrészellátását kell biztosítani, amelyek nem tudnak leállni az út szélére. És nem jó, ha egy katonai szervezet telephelye egy rendezett MÉH telep látszatát kelti. ’
Rizmajer_Jozsef 86182 2009. december 9. 21:34
Válasz erre
Nyugger!
Népszabadság, Gyarmati István diplomata, de volt Ő már külügyi vagy védelmi szakértő is.
Szia. Rizmajer.
romeo 86181 2009. december 9. 21:28
Válasz erre
2
2

A Rába Jármű Kft. szállítja a Magyar Honvédség számára azt a három páncélozott mentőautót, amelyeket valószínűleg Afganisztánban vetnek be.

www.kisalfold.hu/gyori_hirek/gyori_mentok_afganisztanba/2130128/
Nyugger 86180 2009. december 9. 20:49
Válasz erre
torpokoska 86178 2009. december 9. 20:42
Válasz erre
Teuton 86177 2009. december 9. 20:41
Válasz erre
Szomorú, de itt tarunk! A döntéshozói körben senkinek nem számít a haza érdeke, csak tele legyen a zseb!
Rizmajer_Jozsef 86176 2009. december 9. 20:24
Válasz erre
Idézet:
"Katonáinknak pedig meg kell érteniük, hogy mindig az adott költségvetésből, az adott keretek között működhetnek. Különösen akkor, amikor még hosszú évekig nyögnünk kell az elhibázott repülőgép- beszerzés következményeit, azaz a fejlesztésekre fordítható összegek nagy részét még sokáig elviszi a hasznosítható katonai képességeinket gyakorlatilag nem növelő, politikailag semmire sem használható vadászrepülők kifizetése és üzemeltetése." Tegnapi újság, A normalitás küszöbén cím alatt.
Ez tényleg igaz?
Rizmajer.
gaborka 86173 2009. december 9. 15:28
Válasz erre
Hidd el hogy támadják Szingapúrt a jogrendje miatt, csak azt nem mondja be a Hírtéve meg a Mónikasó, másrészt meg Szingapúrt nemigen hatja meg, hogy az Amnesty International mit siránkozik. Én a magam részéről nem akarnék Szingapúrban élni, akármilyen gazdag ország. Magyarországot meg nem a jogelvei miatt támadják, hanem azért, mert nálunk még azt sem tartják be, ami van, a jogbiztonság hiánya nálunk kezdi megütni a közép-afrikai színvonalat.

c[ ]
momi 86171 2009. december 9. 12:43
Válasz erre
Sziasztok!

Önvédelmi erő és önkéntesség. MÁSHOL.
Szingapúr ugye, egypárt rendszerű igen fejlett kapitalista állam. ( A föld leggazdagabb 10 országa közé tartozik) Kötelező katonai szolgálat mindenkinek.Ott jártamkor az esti film alatt adták be a TELETEXT szöveget mind a 42 csatornán hogy x.yz. pc.zászlóaljanak emberei azonnal vonuljanak be. Nem hittem szememnek 2003ban. Mondom kitört valami háború? Válasz: ÁÁÁ,nem ez a szokásos évi hadgyakorlat része. Minden évben több ilyen van.
Kérdés: Munkáltató mit szól,hogy nem megy be X ember 3-12 napig dolgozni!
Válasz: Hazát szolgálják és amelyik munkáltató szóvá teszi ezt a dolgózójának akkor igen súlyos következményekkel néz szembe. Akár HAZAÁRULÁSSAL is megvádolhatja a legfőbb ügyész és a cégét azzonnal felszámolhatják + kártérítás több százezer dollár! fizettettnek vele ki. Ja és fekete listára kerül,mert ha külföldi akkor soha többé nem teheti be lábát a környékre mint vállalkozó. Amúgy az országban van halálbüntetés! A kábítószer birtoklása miatt 20gr felül HALÁL büntetéssel jár.
Na szóval lehet máshogy is csinálni és érdekes módon senki nem támadja Szingapúrt a jogelvei miatt. Minket miért?
momi
torpokoska 86169 2009. december 9. 10:31
Válasz erre
A kisalföld szerint a honvédség 3 páncélozott mentőt vett a Rábától ( mercedes unimog, francia páncél, valami magyar és német minősítés, hogy jó)
Lompi 86168 2009. december 9. 09:38
Válasz erre
Ez azért nagy gáz. Ennyire megbízhatatlan népségre hogyan támaszkodhatnak, számíthatnának a szövetséges katonák? Megdöbbentő az utolsó bekezdés ha jól értem, hogy az afgán katonák vezették az US kaonákat egy rejtett bombához, ami persze fel is robbant. Na szép. Mit csinálnának ezek akkor, ha profin lennének kiképezve? Vajon nem fordítanák a kiképzőik ellen a tudásukat? Csak elismerésem a katonáink bátorságáért, hogy ilyen emberekkel együtt kell harcolniuk. Nem kis lelki és pszihikai teher lehet ez.
Lompi
romeo 86167 2009. december 9. 09:27
Válasz erre
vagott2
vagott2

Új fotó jelent meg az AMP-69-ről PGK kumulatív puskagránáttal.

www.honvedelem.hu
Jimbobá 86166 2009. december 8. 23:53
Válasz erre
Friss cikk az OMLT-ről és az általuk képzett katonákról. Fotókkal (akcióban!) magyarokról is.

Az afgán katonák lopják a járműveket, fegyvereket, lőszert, benzint. Két katonát halálosan megfenyegettek, mert rájuk szólt. Néha a kiképzők egy órán át rohangálnak a tűzharc közepén, mire az árokba bújt katonákat a tűz viszonzására biztatják. Néha csak ők mennek járőrre, mert az afgánokat nem engedik.

De állítólag tanulni is akarnak, csak hiányoznak az alapok.

Elsőre ennyi, a többi: www.stripes.com/article.asp
Gabusch 86163 2009. december 8. 17:28
Válasz erre
Nincs. A nőket - pláne a kisgyerekeseket - is utálják a munkaadók, mert "megbízhatatlanok".
borisz 86157 2009. december 8. 16:56
Válasz erre
Olyan nincs, hogy "Mer' aztmondtuk!"?
Jimbobá 86156 2009. december 8. 16:32
Válasz erre
Állambácsi, majd eteti őket.
Épp ezért tartott ennyi ideig bevezetni, mert a munkáltatókkal rendezni kell a "lógást". Talán sikerült bedobniuk valami ösztönzőt, fene tudja.
zvereb 86155 2009. december 8. 12:15
Válasz erre
Franciaországban kötelező sorkatonai szolgálat van. Egy egyetemistától sem hallottam, hogy minek, hanem büszkén mondták, hogy igen persze, mert a hazájukért van.
A rendszerük azonban hasonló, hétvégéken vannak "foglalkozásaik" amiket persze honorál az állam.
Számomra a 4000 kevésnek tűnik, de kezdésnek mindenképpen jó! Azt hiszem ez egy jó kezdeményezés és végre valami megoldódni látszik.

z
mig23papa 86154 2009. december 8. 09:25
Válasz erre
Monox

" azokon, akik felépítették azt ami végül is mindenkinek hasznos volt. "

Kikre, és mire gondolsz pontosan?
mig23papa 86153 2009. december 8. 09:23
Válasz erre
romeo

Szerinted ki fogja etetni, itatni ruházni ezt a 4000 önkéntest az alatt az időszak alatt, amíg nem a munkáját végzi?
Miggyuri 86152 2009. december 8. 05:11
Válasz erre
Minden munkásőr lövészrajnál volt belőle egy darab. Ez és a golyószóró (RPK) komoly plusz volt az amúgy 8 fős alegységnek. Akik lőttek vele nem cserélték volna el semmivel. Összkomfortos fegyver, optikai irányzék (puskagránátos használat esetére). Hosszabb cső, rugós csillapítású markolat(ha így hívják)és hasonló megoldású válltámasz. Ja, az amp-seket általában törtött orrukról lehetett felismerni. Ha túl közelről kukkantottak bele az optikai irányzákba, a lövéskor orrbavágta őket. Ami érdekes, hogy puskagránátként, kumulatív változata is van. Ez, ha jól tudom, nem túl általános.
Miggyuri
Gabusch 86150 2009. december 7. 21:07
Válasz erre
Az a baj, hogy időnként a moderátor - mert azt mondja nem ér rá másképp - fűnyíróelven nekiáll és visszatöröl egy halom hozzászólást. Auszgetippelt a tegnapiban a világon semmi olyan nem volt (szerintem és addig, amígolvastam), ami ezt indokolta volna. Hacsak nem az, hogy értelemszerűen aktuálpolitikába csúszó eszmecsere alakult ki, ami mondjuk totál nyilvánvaló, ha a most történtekről beszélünk. Akkor legyen dühöngő helyett aktuálpolitika topik. A lényeg az, hogy legyen olyan hely, ahol viszonylag szabadon ki lehet tárgyalni olyan témákat, amelyek máshol csípik a moderátor szemét. Akkor törlés helyett áttehetné oda és kész.
Nem arról van szó, hogy olyan topik legyen, ahol mindenki szabadon elmondhatja mindenféle érdekes képződménynek a másikat. Nem hiszem, hogy egymás nézőpontjának megismerése rombolná a közösséget. Mert ha mégis, akkor az nem közösség.

Erre lehet persze azt mondani, hogy nem is kell ilyen témákkal foglalkozni, mert ez egy makettező fórum, de akkor mi a frász köze van pl. a MH viselt dolgainak hozzá? Ha meg semmi, akkor azt miért nem törli? Ha meg az befér, akkor a vonzatai miért nem?
A-3 86149 2009. december 7. 21:03
Válasz erre
Egy tiszai vagy dunai árhullám pont ennyi idő alatt szokott levonúlni. Kíváncsi leszek, hogy hány ex politikus fog jelentkezni önkéntes szolgálatra?
Monox 86148 2009. december 7. 20:57
Válasz erre
Máshol és más fórumon volt már részem dühöngő topic nyitásának. Hihetetlen módon rongálja a közösséget, nem kellene ide is ez. A gőzt mindig ki kell adni, a feszültséget leveztni, de ne egymáson, azokon, akik felépítették azt ami végülis mindenkinek hasznos volt.
Han 86147 2009. december 7. 20:57
Válasz erre
Kiképzésileg kevés, viszont ha a civil foglalkozást meg akarják tartani, akkor örülhetnek ha ennyiért nem küldik el őket, nem könnyű ma munkát találni...
lucky 86146 2009. december 7. 20:47
Válasz erre
Szia!
Dühöngő topic nyitása már többször felmerült, de valahogy sose jött össze.
Talán azért mert az oldal látogatói még dühöngeni se tudnak fegyelmezetten?:)
romeo 86145 2009. december 7. 20:44
Válasz erre
A honvédség 2012-től négyezer önkéntes tartalékost alkalmaz úgy, hogy ők megtartják civil foglalkozásukat. Első alkalommal huszonöt napra, ezután évente legfeljebb tizenöt napra hívhatják be őket. Ezen felül az önkéntes tartalékos három évente, összesen legfeljebb hat hónap tényleges szolgálatra is behívható a honvédséghez. A honvédelmi törvényt szinte egyhangúlag, mindössze egyetlen ellenszavazattal és egy tartózkodással fogadta el az országgyűlés. (MR)

Nem kevés ez a 25 és 15 nap?
romeo 86144 2009. december 7. 19:11
Válasz erre
Édesapám annyit mondott, hogy a 80-as években sok darab AMP volt a munkásőrségnél.
1989-90-ben leadták a honvédségi raktárakba.
romeo 86143 2009. december 7. 19:09
Válasz erre
Szia!

Ha minden lövészrajnál lenne legalább 1 db az nagyon jó lenne!
Gabusch 86142 2009. december 7. 18:07
Válasz erre
Persze, hogy nem rendszerfüggő, egyszerűen fejlődik - valamerre - a világ és benne mi is. Ezt csak azért hoztam fel, hogy a Mária-Valériához képest biztos fejlődés a szoba-konyha is, ám nem igazán a mai standard. Az az idióta amerikai-konyha. :)

Egyébként a törlések kapcsán eszembe jutott, hogy nem lehetne-e az offok között egy "dühöngő" topikot nyitni, ahol ezeket a dolgokat lehetne kitárgyalni és nincs törlés, csak esetleg nyilvánvalóan durva rasszista stb. kirohanások esetén és akkor sem fűnyíró elven tegnapelőtt hajnalig, hanem azt az egyet. Ha muszáj.
mszl 86141 2009. december 7. 17:11
Válasz erre
Na ja. Most is nagyon sok helyen van ilyen, ez nem csak a rendszertől függ, hogy csak pottyantós van-e...stb...
Elvileg itt az unio, HACCP... meg minden de még mindig elfogják adni nekünk a rohadt kaját ilyenkor ünnepek előtt... és úgyis csak az elfogyasztása után derül ki hogy kukában lett volna a helye
De szerintem ezt fejezzük itt be mert így is megy a törlés,törlés,törlés...
Spike 86140 2009. december 7. 16:50
Válasz erre
Na ezt kéne modernizálni, és a volt-VSz-esek legjobb AKM-klónját kapnánk.
borisz 86139 2009. december 7. 16:21
Válasz erre
Szia.
Lőttek vele rendesen.
Tényleg, ez most előrelépés?
<<< Vissza Tovább >>>
1.,2.,3.,4.,5.,6.,7.,8.,9.,10.,11.,12.,13.,14.,15.,16.,17.,18.,19.,20.,
1., 2., 3., 4., 5., 6., 7., 8., 9., 10., 11., 12., 13., 14., 15., 16., 17., 18., 19., 20.,
21., 22., 23., 24., 25., 26., 27., 28., 29., 30., 31., 32., 33., 34., 35., 36., 37., 38., 39., 40.,
41., 42., 43., 44., 45., 46., 47., 48., 49., 50., 51., 52., 53., 54., 55., 56., 57., 58., 59., 60.,
61., 62., 63., 64., 65., 66., 67., 68., 69., 70., 71., 72., 73., 74., 75., 76., 77., 78., 79., 80.,
81., 82., 83., 84., 85., 86., 87., 88., 89., 90., 91., 92., 93., 94., 95., 96., 97., 98., 99., 100.,
101., 102., 103., 104., 105., 106., 107., 108., 109., 110., 111., 112., 113., 114., 115., 116., 117., 118., 119., 120.,
121., 122., 123., 124., 125., 126., 127., 128., 129., 130., 131., 132., 133., 134., 135., 136., 137., 138., 139., 140.,
141., 142., 143., 144., 145., 146., 147., 148., 149., 150., 151., 152., 153., 154., 155., 156., 157., 158., 159., 160.,
161., 162., 163., 164., 165., 166., 167., 168., 169., 170., 171., 172., 173., 174., 175., 176., 177., 178., 179., 180.,
181., 182., 183., 184., 185., 186., 187., 188., 189., 190., 191., 192., 193., 194., 195., 196., 197., 198., 199., 200.,
201., 202., 203., 204., 205., 206., 207., 208., 209., 210., 211., 212., 213., 214., 215., 216., 217., 218., 219., 220.,
221., 222.