/ Fórumok /

A Magyar Tarka színei

A topik célja az MKH által használt színek és festékek pontos felderítése, megmutatása, azok ismertetése a makettezőkkel, és a téma iránt érdeklődőkkel.
Várunk minden olyan hozzászólást amely tényszerűen, bizonyíthatóan, egyértelműen bemutatja ezeket a színeket, típusokat, azok származását, vagy összetételét.
Aki bármiben cáfolni tudja, vagy szeretné a másik állítást, azt kérnénk, hogy bizonyítékok, pontos, és ellenőrizhető hivatkozások megtételével tegye, ellenkező esetben nem fogadjuk el.
Az egymás felé, vagy egymás kutatási anyagával kapcsolatos kérdésekre válaszoljatok, és ez mindig csak az adott témát, kérdést érintse.
Kerüljétek el egymás személyének a támadását, minősítését, csak a témáról, és az azzal kapcsolatos tényekről írjatok.
Aki a fenti szabályokat megszegi, annak a beírása törlése kerül!
Sok sikert kívánok a téma megvitatásához, és remélem, hogy segítséget fog nyújtani a makettezőknek, valamint a téma kedvelőinek!
A topikhoz csak bejelentkezett felhasználók tudnak hozzászólni. Kérem, jelentkezzen be itt!
<<< Vissza Tovább >>>
1.,2.,3.,4.,5.,6.,7.,8.,9.,10.,11.,12.,13.,14.,15.,16.,17.,18.,19.,20.,
1., 2., 3., 4., 5., 6., 7., 8., 9., 10., 11., 12., 13., 14., 15., 16., 17., 18., 19., 20.,
21., 22., 23., 24., 25., 26., 27., 28., 29., 30., 31., 32., 33., 34., 35., 36., 37., 38., 39., 40.,
41., 42.
Podva 594731 2015. október 27. 13:50
Válasz erre
magoo 594724 2015. október 27. 12:15
Válasz erre
Tisztelt Fórumozók!
Sokan jelezték, hogy szükség van egy olyan oldalra, ahol a külföldiek is információt kaphatnak a kutatásaimról.
A www.hungarianfightercolours.com segít eligazodni az angolul tudóknak.Most indult, ezért még nem teljes (és lehetnek hiányosságok), de folyamatosan igyekszünk tartalommal megtölteni.
magoo
solyom 593028 2015. október 2. 06:19
Válasz erre
alexkidd 593018 2015. október 1. 20:53
Válasz erre
Igen BB!
Nagyon hamarosan ;)

Üdv,
Sanyi
solyom 592957 2015. október 1. 06:36
Válasz erre
Az jó!
Várható megjelenést lehet már tudni?

BB
alexkidd 592954 2015. szeptember 30. 22:31
Válasz erre
Igen BB, az öt szín egy szettben fog megjelenni.

Üdv,
Sanyi
solyom 592949 2015. szeptember 30. 21:46
Válasz erre
Köszi a választ Sanyi!
Én az ecsetre specializálódtam, és egyenlőre nem is tervezek váltani, ezért kérdeztem.
Amúgy készletben jönnek ki a színek?

BB
alexkidd 592942 2015. szeptember 30. 20:28
Válasz erre
Viktor,

Természetesen nem lesz minden méretarányhoz külön szín. Amennyire én a 48-as méretarányt veszik általánosnak és ahoz állítják be a színeket.
(ha 24-ben akarsz majd majd magyar gépet festeni, egy picit módosítanod kell majd az árnyalatot ;) )

Üdv,
Sanyi
alexkidd 592941 2015. szeptember 30. 20:25
Válasz erre
BB,

Igen, festhetők ecsettel is, vékonyan, több rétegben. (persze fújva sokkal szebb eredményt lehet velük elérni)

Üdv,
Sanyi
alexkidd 592940 2015. szeptember 30. 20:24
Válasz erre
Szia Bercsi!

www.ak-interactive.com/CAT/AK%20CATALOGUE%202015.pdf Innen letöltheted az AK katalógust, a 11. oldalon részletesen elmagyarázzák, miért is jó ez a makettezőknek.

Üdv,
Sanyi
Podva 592937 2015. szeptember 30. 19:43
Válasz erre
A hír persze csodás, de nem értem igazán, melyik méretarányt vették figyelembe az 1/24-et, vagy az 1/144-et? vagy közte valami tetszőlegeset :) Esetleg minden méretarányhoz lesz külön festék... ? ;)
Üdv Viktor
solyom 592930 2015. szeptember 30. 18:24
Válasz erre
Helló Sanyi!

Ez tényleg jó hír!
Nem ismerem az AK-Interactive festékeket. Mit lehet tudni róluk?
Ecsettel festhetőek?

BB
bercsi 592928 2015. szeptember 30. 17:45
Válasz erre
Ez igazán jó hír :)

Tisztelettel csak egy kérdésem lenne minden kötekedés nélkül.
Miért gyárta az AK úgy színeket, hogy világosítja a méretarányhoz?
alexkidd 592922 2015. szeptember 30. 17:13
Válasz erre
Sziasztok!

A Karcsitól kapott színkártyák felhasználásával a színek gyártása az AK-Interactive-nál már folyamatban van. Rövidesen elérhetőek lesznek webshopunkban is.
MEG KELL JEGYEZNEM, HOGY A SZÍNEK KEVERÉSÉNÉL FIGYELEMBE VETTÉK A MÉRETARÁNYOKBÓL EREDŐ ÁRNYALATNYI ELTÉRÉSEKET IS.

Üdv,
Sanyi,
makettshop.hu
Rumcájsz_52 592823 2015. szeptember 28. 22:37
Válasz erre
Lásd 592591. hsz., 1-2-3 pont, A/4 ívméret kettőbe hajtva, 50x50 mm-es színminta-négyzetekkel.
Z63 592814 2015. szeptember 28. 21:10
Válasz erre
Hello Juge!
Egy színmintakártya milyen kiszerelésben kéne, hogy megjelenjék a példányszámon kívül? :-)
Z63
magoo 592783 2015. szeptember 28. 15:14
Válasz erre
Kferro 592780 2015. szeptember 28. 14:01
Válasz erre
Szuper hír!
Azt lehet már tudni, mennyibe fog kerülni?
magoo 592778 2015. szeptember 28. 13:42
Válasz erre
Tisztelt Fórumozók!
A színmintákat a Rebekára és a Bólyaira fogom vinni, ott be lehet szerezni.
magoo
p-51 592629 2015. szeptember 25. 19:14
Válasz erre
solyom 592627 2015. szeptember 25. 18:47
Válasz erre
Helló Karcsi

Ennek nagyon örülök!
Így kell ezt csinálni!
Nem elméleteket kell gyártani, hanem dokumentumok alapján készült, kézzelfogható mintákat!
Egy példány mindenképpen érdekel engem is!

BB
Freddy 592603 2015. szeptember 25. 12:32
Válasz erre
Ha kiadod, legyen ecsethez optimalizált kivitelben is légyszi :)
juge75 592597 2015. szeptember 25. 10:14
Válasz erre
Magoocolor?
juge75 592596 2015. szeptember 25. 10:13
Válasz erre
Szuper! Milyen kiszerelésben árulod majd? :-D
Kferro 592593 2015. szeptember 25. 09:34
Válasz erre
Juj de jó!
Ehhez a csodához valahogy hozzá lehet jutni?
magoo 592591 2015. szeptember 25. 07:46
Válasz erre
1
1
2
2
3
3
Referencia1
Referencia1
Referencia2
Referencia2
Referencia3
Referencia3
Referencia4
Referencia4
Referencia5
Referencia5

Tisztelt Fórumozók!
Elkészültek a színminták.
magoo
varobee 588120 2015. június 25. 19:28
Válasz erre
Igen, amit írsz valószínű. Néhány visszaemlékezés említ festést, de mivel nem vagyok az időszak szakértője nem tudom, hogy ez mit takar. Nem tudom, hogy az egész gépet érintette a festés vagy csak a felségjeleket, oldalszánokat stb.
solyom 588087 2015. június 24. 21:03
Válasz erre
Helló Varobee!

Szerintem eredeti német volt rajtuk.
Sok gépen még a magyar hadijel felfestésére sem volt idő, nemhogy a szervízfeliratok magyarítására!
Kisebb gondjuk is nagyobb volt a szerelőknek azokban az időkben ennél!
Fontosabb volt, hogy bevetésre tudjon menni a gép!

BB
varobee 588084 2015. június 24. 20:53
Válasz erre
Sziasztok!

Az lenne a kérdésem a hozzáértőkhöz, hogy a FW 190 F-8-asaink szervízfeliratai magyar vagy eredeti német nyelvűek voltak-e? Átnéztem néhány rendelkezésemre álló képet, de nem jutottam előbbre.

Üdv: varobee
Gabi 585283 2015. május 7. 22:48
Válasz erre
Sziasztok!

Június 7.-én, vasárnap délelőtt a IX. Makettinfo Kupa helyszínén Varga Imre (Emerick) és Magó Károly kötetlen beszélgetést fog tartani az itt felmerült témával kapcsolatban. Mindketten elhozzák az általuk megtalált dokumentumokat, anyagokat, azokat meg lehet tekinteni, lehet tőlük kérdezni.

Gabi
Freddy 584566 2015. április 27. 11:53
Válasz erre
solyom 584559 2015. április 27. 11:43
Válasz erre
zsocate 584556 2015. április 27. 11:16
Válasz erre
Gondolom a májusiban, ami hamarosan megjelenik.
solyom 584554 2015. április 27. 10:36
Válasz erre
Helló Karcsi!

Melyik számban lesz az első rész?

BB
magoo 584553 2015. április 27. 09:45
Válasz erre
Tisztelt Fórumozók!
Az Aranysas magazinban elindult a cikksorozatom az álcázó színekről.
Üdv: magoo
magoo 583335 2015. április 8. 08:34
Válasz erre
Kedves Béla!
Kérlek oszd meg velünk a Wolle 57/B nitrocellulóz/lakkgyapot fejlesztésének részleteit.
magoo
cimber 583007 2015. április 3. 20:36
Válasz erre
"ezt a az anyagot váltotta funkciójában az RLM 02 szürke a W&B-től ezért a vita a spanyol gépeknél, mivel a alumínium bronz sárgás/barnás részben áttetsző, míg a kora RLM 02 W&B zöldes/szürkés részben áttetsző nincs ember aki ezt fekete fehér képről megmondja!"

Nos ez a lényeg Miki! -)

Viszont az a kutató aki nem tudja megkülönböztetni az RLM 04-et és az RLM 65-öt, attól hogyan várható el, hogy a He-112 színét egzakt módon L40/52-es színként határozza meg...MA!
...holott ugyanazt a gépet pár évvel azelőtt a S/S füzetében RLM 63-ként aposztrofálja!

Meg ne mondja nekem senki, hogy itt nem az "érdekek védelméről" van szó...
Sokol 582965 2015. április 2. 23:06
Válasz erre
Ezek a nevek magára a korróziógátló/hőálló/algásodásgátló/penészgátló/póniló stb. összetevőkre (1) illetve a felület fémtípusára (2) utalnak amire szánták őket.

lásd: (1) bronzaluminium= nálunk alumíniumbronz- porként a festékben - ezt a az anyagot váltotta funkciójában az RLM 02 szürke a W&B-től ezért a vita a spanyol gépeknél, mivel a alumínium bronz sárgás/barnás részben áttetsző, míg a kora RLM 02 W&B zöldes/szürkés részben áttetsző nincs ember aki ezt fekete fehér képről megmondja!
, illetve (2)"dural"=dúraluminíum; "lemet"= leichtmetall stb.

Ahogy Viktor és Ádám is írja a probléma eleve az, hogy az L40 sor egy korábbi termékcsalád, amik KÉMIAI TULAJDONSÁGAIK miatt váltak túlhaladottá. Szó sincs it arról, hogy színeket kerestek a gépekhez. Tudtak előállítani x számú árnylatot az adott termékcsaládon belűl SZIGORÚAN KÉMIAI TÉNYEZŐK ALAPJÁN, aztán jóídő...nem művészember, vagy makettezők voltak, senkit sem érdekelt a szín :)) egyszerűen bizonyos vegyületeket bizonyos árnylatokban tudtak csak legyártani. Még az agyonajnározott Ikarol sem volt teljesen egységes (lásd javítószínek kérdésköre), mert egyszerűen nem lehetett különböző vegyületeket teljesen azonosra színezni :) Erre ma sem képes kitétek nélkül az ipar Urak! VISZONT az előírás az előírás, és a minőségi szabvány az megkerülhetetlen volt már akkor is. Olyan mindegy, hogy L40/52 nek, kőszürkének, vagy éppen fawn grey-nek hívjuk ugyan azt...
AndrásH 582961 2015. április 2. 21:53
Válasz erre
Valóban zavarba ejtő a DKH gyári számozás. L40/52-ből biztosan nem csak Grau és Silber volt, az Ullmann könyv táblázatában szerepel még Duralgrau, Bronzmittelgrau, Schwarz színekkel is. Egy így egy festéksornak tűnik (ezt feltételezi Merrick is, az első kötet 27. oldalán), aminek viszont látszólag ellent mond a 109C/D festési utasításában az L40/70,71,65.

109lair.hobbyvista.com/colors/Bf109C-D_interior.colors_1938.jpg
ssanyi 582954 2015. április 2. 21:08
Válasz erre
Üdv!

"Én inkább Ádám azon felvetését fogadnám el hogy az L40/52, meg L40/51 egy festékgyár RLM előtti saját festékjelölése lehetett... A hígító megnevezése L40/50 volt, a Kriegsmarine-s vonal így kiesik(volt 50-es színük)."

Igen, valószínű hogy az L40 jelöli a hordozót a perjel után pedig a színt azonosítja.Szerintem.

" A közös alap amiből válogathattak az a RAL volt, miért lenne szükség további közös pontra?"
Ezért írtam hogy ugyanaz a pigment de más a hordozó. ;-)

Lehet hogy az L40/51-et Dr Kurt Herbert lazán eladta később mint Farbton 63-at, de ez nem törvényszerű."
Nem kizárt, de akkor meg is van a szín. :-) Mert ugye a megrendelő ellenőrizte a színeket átvételkor.

"Mindenesetre amíg bizonyosság a színre vonatkozóan nincs, addig felesleges emiatt egymás torkának esnünk."
Kicsit előre szeladtál Viktor, azt majd akkor ha mindeki kiadja a könyvét! :-D
TAMÁS78 582939 2015. április 2. 17:51
Válasz erre
Szia Viktor!

Igen, ez is lehetséges. Esetleg még elképzelhető, hogy mivel az 50-es jelölésű Hellgraut valamiért nem vették át a KM-től, ezért a Luftwaffét nem érdekelte, hogy a KM 50-es mit jelöl. (Nyilván nekik új hordozóanyag kellett volna a festékhez, ergo új hígító is, amit nem a tengerészettől vettek volna át.) De ez is csak gondolatkísérlet, nem ragaszkodom az elképzelésemhez, csak hirtelen valamelyest összeállni látszott a kép.
Podva 582937 2015. április 2. 17:41
Válasz erre
Sziasztok

Én inkább Ádám azon felvetését fogadnám el hogy az L40/52, meg L40/51 egy festékgyár RLM előtti saját festékjelölése lehetett... A hígító megnevezése L40/50 volt, a Kriegsmarine-s vonal így kiesik(volt 50-es színük). A közös alap amiből válogathattak az a RAL volt, miért lenne szükség további közös pontra? Más gyártók más néven forgalmazták repülőfestékeiket a szabványosítás előtti időben példa rá a Páli Miki, meg a Sanyi által említett Celesta, meg Avionorm.
A He-70-re az előírt festék L40/51 volt Merrick alapján. Minket ezért érdekelne hogy annak milyen is lehetett a színe... Lehet hogy az L40/51-et Dr Kurt Herbert lazán eladta később mint Farbton 63-at, de ez nem törvényszerű. Mindenesetre amíg bizonyosság a színre vonatkozóan nincs, addig felesleges emiatt egymás torkának esnünk.
Üdvözlettel: Viktor
TAMÁS78 582930 2015. április 2. 16:37
Válasz erre
Ennek némileg ellentmondani látszik, hogy közeli, vagy azonos/hasonló nevű színek néha viszonylag távoli számmal szerepelnek a két haderőnemnél.
romsitsa 582929 2015. április 2. 16:29
Válasz erre
Off:
Azért fura, hogy KM és az RLM színei közt is van kétjegyű (de az ismert és alkalmazott színeik száma nem konvergál a százhoz) mintha lett volna egy standardnak tekintett színsor, amiből mindenki kiszedegette, amire éppen szüksége volt.

Á
ssanyi 582928 2015. április 2. 16:24
Válasz erre
Tamás, nagyon is elképzelhető!
A pigmentek megvannak akkor a különböző típusú hordozókba már bele lehet keverni ezeket, az hogy ezek eltérő árnyalatot mutathattak szerintem senkit nem érdekelt (légierő és tengerészet).
A technikai és mennyiségi fejlődéssel pedig különváltak az utak.
TAMÁS78 582925 2015. április 2. 15:59
Válasz erre
Hogy értetőbb legyen: ott áll a Luftwaffe, hivatalosan rendszeresített színek, pontosan kidolgozott színrendszer nélkül. Szükségük van hirtelen pl. egy párféle szürkére, most hirtelen a pontos árnyalata szinte mindegy. A fegyveres erőkön belül (Reichsmarine, később Kriegsmarine) ott a rég hivatalos RAL 7000 és 7024 (többek közt), erre, az egyszerűség kedvéért átmenetileg átveszik ezt a két színt (amit a tengerészetnél 51 Dunkelgrau és 52 dunkelgrau néven ismernek), az egyszerűség és a szín azonosíthatósága érdekében /51 és /52 jelöléssel.

Ismétlem, csak fantáziálgatok.
Freddy 582924 2015. április 2. 15:58
Válasz erre
Az lehet. 35 táján lett önálló fegyvernem amúgy, nem?
+korai Luftwafféhoz szerintem nem lenne hülyeség a civil repülőszervezetek színeinek se utánanézni (posta, légitársaságok, repülőklubok, ilyenek). Kékjük, világosszürkéjük, fehérjük biztos volt ezeknek is.
TAMÁS78 582923 2015. április 2. 15:52
Válasz erre
Persze, csak a szín megjelölésére gondolok, arra, hogy amíg a Luftwaffe kidolgozza a saját színrendszerét, addig esetleg használták azt, ami már úgyis rendszeresített szín volt. De persze így is lehet, hogy komplett baromság.
Freddy 582922 2015. április 2. 15:45
Válasz erre
Az a baj ezzel szerintem, hogy mást festettek. A sereg és a flotta acélt, a Luftwaffe fát, vásznat, alumíniumot.
TAMÁS78 582921 2015. április 2. 15:31
Válasz erre
Létezhet vajon, hogy abban az időszakban, amikor a Luftwaffe nyilvános fejlesztése még csak épphogy elkezdődött, és még nem volt hivatalos festéksor, bár hivatalosan nem rendszeresítették, de a Reichsmarine (ezen keresztül tehát a fegyveres erők) által már rendszeresített színeket használtak átmenetileg? Vagy ezzel csak a fantáziám lódult meg?
<<< Vissza Tovább >>>
1.,2.,3.,4.,5.,6.,7.,8.,9.,10.,11.,12.,13.,14.,15.,16.,17.,18.,19.,20.,
1., 2., 3., 4., 5., 6., 7., 8., 9., 10., 11., 12., 13., 14., 15., 16., 17., 18., 19., 20.,
21., 22., 23., 24., 25., 26., 27., 28., 29., 30., 31., 32., 33., 34., 35., 36., 37., 38., 39., 40.,
41., 42.