:D Osztraván. :) bocs
A NATO napok pedig, a hadtechnikai bemutatókkal Osztrarván voltak.
Ez nem Prága, hanem Brünn=Brno :)
Prágában mutaták be a NATO napján tavaly ezt a változatot. Ez a bácsis torony :D
|
|
idet-2019-mik_8109
|
Na jó, ha már a csehek., és az IDET 19
Ismeri valaki ezt a fotót? Az oldalán a felirat: cseh gyártmány. :)))
Lehetne. Az ASCOD2, ha jól rémlik, a gyártó GDELS ajánlatot tett a cseheknek, hogy hajlandó eladni a gyártási jogokat(részben, vagy egészben) A Tatra pedig gyárthatná.(Tatra Defence Vehicle)
A bibi ott van, hogy a torony távirányítású, míg a tegnap feltett 16 pontos követelményből az 5. pontnak máris nem felel meg. :)
A csehek meg még nem választottak. De a GDELS már egyszer eladta nekik 5 éve a Pandur II-t
A Boxer gyengébb képességét nem értem. Nyilván nem IFV ezért nem konkurencia a Pumának vagy Lynxnek.
Na ez nem feltétlenül igaz. A Boxer moduláris felépítésű, van bizony IFV változata is. Ausztráliában ezt fogják rendszeresíteni:
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c9/Boxer_Land_400.jpg
A litvánoké is hasonló.
A rizikót megértem én is. De mások is vállalják. Szintén az ausztráloknál most folyik egy IFV beszerzési program, több típusból már csak két versenyző maradt, az egyik a koreai K21 változata, a másik a Lynx. Döntés még nincs, de pletykák szerint most, hogy mi megrendeltük, elég erősen a Lynx felé húznak ők is. Aztán ugye a csehek is lehet ezt választják.
Amúgy nem vagyok meggyőződve, hogy a Puma jobb lenne. Én nem látom okát. Bizonyos részletekben valóban jobb, pl valami überkomoly hidropneumatikus felfüggesztése van, a Kf41-nek meg csak sima torziós rugós, de ez nem sokat befolyásolja a harctéri teljesítményt. Ráadásul a Puma súlyos megbízhatósági problémákkal küszködik.
Na ez nem feltétlenül igaz. A Boxer moduláris felépítésű, van bizony IFV változata is. Ausztráliában ezt fogják rendszeresíteni:
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c9/Boxer_Land_400.jpg
A litvánoké is hasonló.
A rizikót megértem én is. De mások is vállalják. Szintén az ausztráloknál most folyik egy IFV beszerzési program, több típusból már csak két versenyző maradt, az egyik a koreai K21 változata, a másik a Lynx. Döntés még nincs, de pletykák szerint most, hogy mi megrendeltük, elég erősen a Lynx felé húznak ők is. Aztán ugye a csehek is lehet ezt választják.
Amúgy nem vagyok meggyőződve, hogy a Puma jobb lenne. Én nem látom okát. Bizonyos részletekben valóban jobb, pl valami überkomoly hidropneumatikus felfüggesztése van, a Kf41-nek meg csak sima torziós rugós, de ez nem sokat befolyásolja a harctéri teljesítményt. Ráadásul a Puma súlyos megbízhatósági problémákkal küszködik.
ööö. nagyon egyetértenék azzal amit írtál, egyetlen kitétellel: "Ha pusztán a harcjárművet nézzük egyértelmű, hogy a Puma a legjobb." Ezt ki kéne egészíteni annyival. hogy a jelenleg hadrendben álló harcjárművek közül. A Puma nagyon jó, de úgy tudom, még a németeknek is vannak vele fenntartásaik, már tervezik is a modernizációját, pedig még teljesen le sem szállították a megrendelt mennyiséget. (ami már most sem annyi, mint amennyit eredetileg terveztek venni belőle. Bár, ez nem biztos, hogy a Puma hibája, a németek nem hajlandóak költeni a hadseregükre rendesen. Kerek perec kijelentették, hogy nem költenek 2%-t, NATO ide, vagy oda. De valljuk azért be, nagyon igaza volt annak az illetőnek, aki erre megjegyezte, hogy Európában vannak néhányan, akik nem örülnének, ha a németek hirtelen tankhadosztályokat állítanának fel, többszáz Leo-t, több ezer Pumát vennének... :) )
A hiúzról nehezebb bármi anyagot találni, mert, ahogy írtad is, igazából csak demo. Elméletileg k.rva jó, de csak papíron. Moduláris(ez pl. a cseheknél is kitétel volt hogy több feladatra is alkalmas legyen) a puma meg speciális követelményeknek, speciel a Bundeswehrnek készült úgy, hogy nem volt követelmény a többféle feladatkör.
Szóval, lehet, hogy a világ legjobb nagymacskáját kapjuk, világelsők lehetünk vele, de megtörténhet akár az is, hogy egy papírtigrisünk lesz.
A hiúzról nehezebb bármi anyagot találni, mert, ahogy írtad is, igazából csak demo. Elméletileg k.rva jó, de csak papíron. Moduláris(ez pl. a cseheknél is kitétel volt hogy több feladatra is alkalmas legyen) a puma meg speciális követelményeknek, speciel a Bundeswehrnek készült úgy, hogy nem volt követelmény a többféle feladatkör.
Szóval, lehet, hogy a világ legjobb nagymacskáját kapjuk, világelsők lehetünk vele, de megtörténhet akár az is, hogy egy papírtigrisünk lesz.
Csak félig tudni dolgokat veszélyes dolog még Szlovákiában is.
Akinek van bármi fogalma arról amiről itt brainstormingoltok megint, az nem találgat :) !
Akinek van bármi fogalma arról amiről itt brainstormingoltok megint, az nem találgat :) !
"A cseh vállalás kiszervezése útján megvalósulhat a gyártás helyben."
Miféle cseh vállalás? Ismertem a videót, megnéztem még kétszer, hátha látsz valamit, amit nem vettem észre. De továbbra sem láttam a videóban semmi Csehországra vonatkozót azon túl, hogy a Rheinmetall rendezett egy promo-akciót a Cseh Légiós Község(közösség jobb szó lenne, de az "obec" magyar fordítása község) részére. Lehetett fotózkodni némi baksis ellenében a hiúzzal, a begyűlt összeget meg felkerekítették 5000EUR-ra. Ezt aztán csinnadratta közepette átadták egy veteránnak. (gondolom, a páncélvonatukra gyűjtöttek, mintha látszana is egy pillanatra a makettje)
"Nem kell találgatni. ..." - ez meg egy emeletes baromság. Találgatni mindig kell, attól dolgozik az agy, segít felkészülni a jövőbeni lehetséges történésekre. De abban egyetértek, hogy a találgatás eredményeit nem kell magadnak elhinned. Mint ebben az esetben.
Miféle cseh vállalás? Ismertem a videót, megnéztem még kétszer, hátha látsz valamit, amit nem vettem észre. De továbbra sem láttam a videóban semmi Csehországra vonatkozót azon túl, hogy a Rheinmetall rendezett egy promo-akciót a Cseh Légiós Község(közösség jobb szó lenne, de az "obec" magyar fordítása község) részére. Lehetett fotózkodni némi baksis ellenében a hiúzzal, a begyűlt összeget meg felkerekítették 5000EUR-ra. Ezt aztán csinnadratta közepette átadták egy veteránnak. (gondolom, a páncélvonatukra gyűjtöttek, mintha látszana is egy pillanatra a makettje)
"Nem kell találgatni. ..." - ez meg egy emeletes baromság. Találgatni mindig kell, attól dolgozik az agy, segít felkészülni a jövőbeni lehetséges történésekre. De abban egyetértek, hogy a találgatás eredményeit nem kell magadnak elhinned. Mint ebben az esetben.
Részben érthető, hogy egyeseknek vannak kétségeik. Vettünk egy pár példányban létező demó IFV-t. Ebben azért van rizikó.
Gyanítom a KMW elbízta magát vagy nem volt elég jó ajánlata a Pumára. Ha pusztán a harcjárművet nézzük egyértelmű, hogy a Puma a legjobb.
Ha jobban megnézzük a beszerzéseinknél nagyon fontos, hogy legyen valami hazai hozzáadott érték. CZ Bren 2 ugye itthon készül (G-36 gyátást én úgy tudom nem ad át a H&K), Airbus Gyulán épít egyszer csak valami üzemet, IFV itthoni gyártás/összeszerelés. Összességében jó döntések születnek meglátásom szerint és látni a logikát benne.
A Boxer gyengébb képességét nem értem. Nyilván nem IFV ezért nem konkurencia a Pumának vagy Lynxnek. Igazából talán a legjobb képességű APC és még könnyen lehet, hogy találkozunk vele a hírekben később.
Gyanítom a KMW elbízta magát vagy nem volt elég jó ajánlata a Pumára. Ha pusztán a harcjárművet nézzük egyértelmű, hogy a Puma a legjobb.
Ha jobban megnézzük a beszerzéseinknél nagyon fontos, hogy legyen valami hazai hozzáadott érték. CZ Bren 2 ugye itthon készül (G-36 gyátást én úgy tudom nem ad át a H&K), Airbus Gyulán épít egyszer csak valami üzemet, IFV itthoni gyártás/összeszerelés. Összességében jó döntések születnek meglátásom szerint és látni a logikát benne.
A Boxer gyengébb képességét nem értem. Nyilván nem IFV ezért nem konkurencia a Pumának vagy Lynxnek. Igazából talán a legjobb képességű APC és még könnyen lehet, hogy találkozunk vele a hírekben később.
Hihetetlen... Egyesek mindig csak a negatívat látják mindenhol!
Eddig nem volt semmiféle gyalogsági harcjárművünk a BMP-1 kivonása után. Most lesz, nem is akármilyen. Ráadásul itthon fogják őket összeszerelni. Miért ekkora baj ez? Munkahelyeket teremt az üzem. Jobb lett volna, ha veszünk még drágábban Pumát? Vagy a jóval gyengébb képességű Boxert? Ezek nem hogy összeszerelő, de semmiféle munkahelyet nem teremtettek volna. Ez jobb?
Eddig nem volt semmiféle gyalogsági harcjárművünk a BMP-1 kivonása után. Most lesz, nem is akármilyen. Ráadásul itthon fogják őket összeszerelni. Miért ekkora baj ez? Munkahelyeket teremt az üzem. Jobb lett volna, ha veszünk még drágábban Pumát? Vagy a jóval gyengébb képességű Boxert? Ezek nem hogy összeszerelő, de semmiféle munkahelyet nem teremtettek volna. Ez jobb?
Pontosan így, ahogy írod.
Ez a nagybetűs összeszerelés. Jönnek a részegységek, nálunk összecsavarozzák.
Ez a nagybetűs összeszerelés. Jönnek a részegységek, nálunk összecsavarozzák.
Majdnem.
A cseh vállalás kiszervezése útján megvalósulhat a gyártás helyben.
Ez a video 2019 nyarán készült a cseh IDET-en:
www.youtube.com/watch
Érdemes végíg nézni :D
Nem kell találgatni. Lefutott körök ezek.
A cseh vállalás kiszervezése útján megvalósulhat a gyártás helyben.
Ez a video 2019 nyarán készült a cseh IDET-en:
www.youtube.com/watch
Érdemes végíg nézni :D
Nem kell találgatni. Lefutott körök ezek.
Igazad van!
Lehet, hogy jelenleg még nem áll rendelkezésünkre az a technológia.
Hisz valójában magyar ipar nem is létezik. :(
De!
Azt se feledjük, hogy sem az Opel, Suzuki, Merci, Ford, Grundfost szivattyúk, stb, összeszereléséhez, gyártásához sem volt semmilyen technológiánk.
Mégis csináljuk őket.
Ez pontosan ugyan az a helyzet!
A fent felsoroltakhoz sem volt gyárunk és gyártósorunk.
A tulajdonosok hozták a gyártósort és a technológiát is.
Ami (nem) természetesen az övék, és nem a miénk. :(
Üdv: kamovos.
Lehet, hogy jelenleg még nem áll rendelkezésünkre az a technológia.
Hisz valójában magyar ipar nem is létezik. :(
De!
Azt se feledjük, hogy sem az Opel, Suzuki, Merci, Ford, Grundfost szivattyúk, stb, összeszereléséhez, gyártásához sem volt semmilyen technológiánk.
Mégis csináljuk őket.
Ez pontosan ugyan az a helyzet!
A fent felsoroltakhoz sem volt gyárunk és gyártósorunk.
A tulajdonosok hozták a gyártósort és a technológiát is.
Ami (nem) természetesen az övék, és nem a miénk. :(
Üdv: kamovos.
MilesChristi!
Én is erre tudok gondolni. Itt olyan technológiákról (ötvözetek, elektronika stb.) van szó, amelyek nincsenek meg Magyarországon. Összeszerelni meg tudunk. Ja, lassan csak azt.
Én is erre tudok gondolni. Itt olyan technológiákról (ötvözetek, elektronika stb.) van szó, amelyek nincsenek meg Magyarországon. Összeszerelni meg tudunk. Ja, lassan csak azt.
De pl a Lengyel Cseh tudomén még ki megvett T-34-54-55-72 ott a licenszet vették meg? Vagy ahogy írod csak kézi fegyverre van licensz?
Szerintem ez nem licenc, hanem kooperáció. Licenc a kézifegyvereknél van, ott a cseheknek, mint licenc eladónak semmi dolga azzal, hogy a magyar fél hol, hogyan gyárt.
Itt én úgy értelmezem, hogy a gyártást a Rheinmetall biztosítja, a magyar fél meg esetleg a gyártási kapacitást, infrastruktúrát, a részegységek alapanyagainak egy részét... ki tudja milyen mélységig.
Az viszont szerintem biztosra vehető, hogy a legyártott kocsik teljes körű szervizelése, beleértve az ipari nagyjavítást is, Magyarországon lesz megoldható.(Ellentétben pl a PZH-val.)
Itt én úgy értelmezem, hogy a gyártást a Rheinmetall biztosítja, a magyar fél meg esetleg a gyártási kapacitást, infrastruktúrát, a részegységek alapanyagainak egy részét... ki tudja milyen mélységig.
Az viszont szerintem biztosra vehető, hogy a legyártott kocsik teljes körű szervizelése, beleértve az ipari nagyjavítást is, Magyarországon lesz megoldható.(Ellentétben pl a PZH-val.)
Értem de arról semmi hír hogy melyik városban/-hoz közel/ épűl(ne) meg a gyár? Mint Debi hogy megépítí a Bömbi gyárat. Vagy az acél részek kiöntése ,legyártása az külföld az összeszerelés meg itt itt itt.
Ha valaki a licenszet megveszi akkor a legyártandó "tank" acél részeit is Ő gyárthatja?
Ha valaki a licenszet megveszi akkor a legyártandó "tank" acél részeit is Ő gyárthatja?
Szerintem eléggé egyértelmű:
"A harckocsikat és a tüzérséget követően rövidesen a képességcsomag gerincét alkotó gyalogsági harcjárművekre kerül sor" - fogalmaztak, hozzátéve: kategóriájában a legkorszerűbb típusként a Lynx bizonyult alkalmasnak arra, hogy az elkövetkező évtizedekben ezt a központi szerepet betöltse a honvédség eszközparkjában.
"A harckocsikat és a tüzérséget követően rövidesen a képességcsomag gerincét alkotó gyalogsági harcjárművekre kerül sor" - fogalmaztak, hozzátéve: kategóriájában a legkorszerűbb típusként a Lynx bizonyult alkalmasnak arra, hogy az elkövetkező évtizedekben ezt a központi szerepet betöltse a honvédség eszközparkjában.
|
|
IMG_20200820_202044_157
|
|
|
nQLTQACpPJnEwCD80L6qUTJJYzjWid2YzA91gXQDLp4
|
|
|
IMG_20200820_202121_143
|
|
|
IMG_20200820_202103_989
|
Most ha csak makettezős szemmel nézem a két verdát (mert nekünk csak ez marad) inkább a Puma tetszik. A Lynx túl "tiszta" vagy letisztult már már kocsi kinézete van. A Pumába van (makettezős)fantázia... szerintem:)
És és a gyár? Azt még meg kell építeni vagy a Suzuki udvarán rakják majd össze? :)
bbj.hu/news/hungary-signs-agreement-to-produce-lynx-infantry-vehicles_187730
Most akkor veszünk is vagy csak gyártunk?
Most akkor veszünk is vagy csak gyártunk?
Még ha 100 százalékban úgy is van, magyar hadiipartól fényévnyi távolságra vannak...
www.acr.army.cz/technika-a-vyzbroj/novabvp/nova-bvp-212567/
Itt van a cseh hadügy oldalán az elméleti(elsődleges) követelményrendszer, ezt szeretnék. De gondolom, ez még módosulni fog a tárgyalásoknak megfelelően.
16 pontba szedve:
1. 210 darab=3 zászlóalj
2. 29 "műhelykocsi"
3. NATO "integrált" =NATO-ba integrálható, tehát misszióra küldhető és kompatilibis
4 K5 ballisztikai védelem
5. Személyzet vezérelt torony(helyesebb lenne a személyzet számára elfoglalható torony, mert ezt szeretnék. Hogy a parancsnok ki tudjon látni a toronyból...)
6. 30mm-s gépágyú
7. 11 szállítható személy(szemben a Puma 7-jével)
8. IED védelem STANAG4569 szabvány alapján
9. Aknák elleni védelem M4a és M4b védelem ugyanazon STANAG szabvány alapján
10. Tankelhárító irányított lövedék(rakéta)
11. Tesztjármű
12. Aktív védelem(3 találatig)
13. kvalifikált beszállító
14. saját iparba való integráció legalább 40%
15. cseh állami vállalat égisze alatt(ami elosztaná a munkát)
16. licenc
Hja, és a T-72 -iket is szeretnék lecserélni. Nézelődnek minden felé, de nagyon nagy a valószínűsége, hogy a Leopardnál kötnek ki. A kérdés inkább csak az, melyik alváltozat lesz.
Itt van a cseh hadügy oldalán az elméleti(elsődleges) követelményrendszer, ezt szeretnék. De gondolom, ez még módosulni fog a tárgyalásoknak megfelelően.
16 pontba szedve:
1. 210 darab=3 zászlóalj
2. 29 "műhelykocsi"
3. NATO "integrált" =NATO-ba integrálható, tehát misszióra küldhető és kompatilibis
4 K5 ballisztikai védelem
5. Személyzet vezérelt torony(helyesebb lenne a személyzet számára elfoglalható torony, mert ezt szeretnék. Hogy a parancsnok ki tudjon látni a toronyból...)
6. 30mm-s gépágyú
7. 11 szállítható személy(szemben a Puma 7-jével)
8. IED védelem STANAG4569 szabvány alapján
9. Aknák elleni védelem M4a és M4b védelem ugyanazon STANAG szabvány alapján
10. Tankelhárító irányított lövedék(rakéta)
11. Tesztjármű
12. Aktív védelem(3 találatig)
13. kvalifikált beszállító
14. saját iparba való integráció legalább 40%
15. cseh állami vállalat égisze alatt(ami elosztaná a munkát)
16. licenc
Hja, és a T-72 -iket is szeretnék lecserélni. Nézelődnek minden felé, de nagyon nagy a valószínűsége, hogy a Leopardnál kötnek ki. A kérdés inkább csak az, melyik alváltozat lesz.
Vodochosy - Vodochody, bocs.
"A csehek fejlett hadiiparral rendelkeznek, maguknak gyártanak."
haha, ez jó! Maguknak. Sajnos, mert tényleg vannak jó cuccaik, de exportra manapság nem nagyon jut komoly nehézfegyverzet tőlük. (Már az Aero Vodochosy sem igazán cseh, és az L410-eket sem gyártják, hacsak a ruszkik nem fogják, bármilyen jók is voltak)
Lánctalpas lövészpáncélos után most nézelődnek(210 darabot szeretnének és licencet is) Most BMP2-ik vannak. (A szlovákok feltuningolták a BMP2-t, azt szeretnék gyártani sakál, néven)
Kerekesek Pandur 2-ik vannak. Gondolom, szerinted ők gyártják.
Nehéz önjáró lövegük a DANA saját, de vontatott, ha jól emlékszem nincs nekik.
Nehézterepjáróik Dingók, könnyűek Land Roverek és Iveco-k.. eredeti cseh hadiipari termékek. Szerinted.
De az legalább jó, hogy ha a cseh helyzetet nem is, a luxemburgi betonozási árakat pontosan ismered. (pechedre én olvasok eleget csehül, úgyhogy rossz példát hoztál)
(És egyébként abban is tévedsz, hogy nem adott el Magyarország Csehországnak fegyvereket nem is olyan rég. Még tankokat is, bizony! Hja, gyurcsány barátodék csehországi ócskavastelepekre adtak el tankokat a 2000-es évek legvégén. Pecchedre, még valahol az a magazin is megvan, amiben arról írnak, hogy vajon milyen utat járhattak be ezek a tankok, hogy még a katonák személyes cuccai is bennük vannak...)
haha, ez jó! Maguknak. Sajnos, mert tényleg vannak jó cuccaik, de exportra manapság nem nagyon jut komoly nehézfegyverzet tőlük. (Már az Aero Vodochosy sem igazán cseh, és az L410-eket sem gyártják, hacsak a ruszkik nem fogják, bármilyen jók is voltak)
Lánctalpas lövészpáncélos után most nézelődnek(210 darabot szeretnének és licencet is) Most BMP2-ik vannak. (A szlovákok feltuningolták a BMP2-t, azt szeretnék gyártani sakál, néven)
Kerekesek Pandur 2-ik vannak. Gondolom, szerinted ők gyártják.
Nehéz önjáró lövegük a DANA saját, de vontatott, ha jól emlékszem nincs nekik.
Nehézterepjáróik Dingók, könnyűek Land Roverek és Iveco-k.. eredeti cseh hadiipari termékek. Szerinted.
De az legalább jó, hogy ha a cseh helyzetet nem is, a luxemburgi betonozási árakat pontosan ismered. (pechedre én olvasok eleget csehül, úgyhogy rossz példát hoztál)
(És egyébként abban is tévedsz, hogy nem adott el Magyarország Csehországnak fegyvereket nem is olyan rég. Még tankokat is, bizony! Hja, gyurcsány barátodék csehországi ócskavastelepekre adtak el tankokat a 2000-es évek legvégén. Pecchedre, még valahol az a magazin is megvan, amiben arról írnak, hogy vajon milyen utat járhattak be ezek a tankok, hogy még a katonák személyes cuccai is bennük vannak...)
Jó cikk, köszönet érte. (az előzőt linkeltem be valamikor régebben de az már nem szabadon elérhető)
De itt sincs az, hogy vett volna, vagy legalábbis elkötelezte volna magát Magyarország a puma mellett.
"...felröppent hírek alapján...vásárol majd..." felröppent hírek, talán, ha...
Viszont a leírásban benne van, hogy a Puma ugyancsak a Rheinmetall gépágyúját hordozza. A csőszájfékbe épített detektorral együtt.
De itt sincs az, hogy vett volna, vagy legalábbis elkötelezte volna magát Magyarország a puma mellett.
"...felröppent hírek alapján...vásárol majd..." felröppent hírek, talán, ha...
Viszont a leírásban benne van, hogy a Puma ugyancsak a Rheinmetall gépágyúját hordozza. A csőszájfékbe épített detektorral együtt.
"Akkor azt minek megvenni ha ezt (részben)gyártjuk? Azt csak olcsobban megkapnánk nem?"
Nézd meg a magyar cégek árait: drágábbak, mintha a luxemburgi herceg maga betonozná le a hidjainkat...
Nézd meg a magyar cégek árait: drágábbak, mintha a luxemburgi herceg maga betonozná le a hidjainkat...
"A Lynxel meg szemezgetnek az amcsik, a csehek, ha a biznic bejön, lehet keresni is rajta."
Ahogy írtad az amcsi nulla esélyes. A csehek fejlett hadiiparral rendelkeznek, maguknak gyártanak.
Mi mikor is gyártottunk utoljára harcjárműveket? Kb a 70-es években PSZH-kat, előtte meg FUG-okat. Még az akkori tekintetben is komoly gondok voltak a minőséggel, nem is lett sikeres export cikk egyik se..
A bazi nagy kérdőjelre felhúzunk egy gyártósort? Arról meg nem beszélve, hogy ha még a Mercedes, Audi, BMW gyárakba sincs megfelelő munkaerő akkor ide hogyan lesz?
Ahogy írtad az amcsi nulla esélyes. A csehek fejlett hadiiparral rendelkeznek, maguknak gyártanak.
Mi mikor is gyártottunk utoljára harcjárműveket? Kb a 70-es években PSZH-kat, előtte meg FUG-okat. Még az akkori tekintetben is komoly gondok voltak a minőséggel, nem is lett sikeres export cikk egyik se..
A bazi nagy kérdőjelre felhúzunk egy gyártósort? Arról meg nem beszélve, hogy ha még a Mercedes, Audi, BMW gyárakba sincs megfelelő munkaerő akkor ide hogyan lesz?
|
|
Screenshot_2020-08-20-16-37-44
|
PDF de ott a lényeg
Ki mondta azt, hogy Magyarország Pumát vesz? Katona ismerősömtől is hallottam ezt tényként kijelentve, de még sehol hivatalosan leírva nem láttam.
Én úgy tudom, a Puma volt a cél, de a kormány nem tudott megegyezni a Kraus-Maffei-vel, az ellentételezésről. Az Airbus is hoz valamiféle gyártáskapacitást Magyarországra, a csehektől is csak úgy vettünk kézifegyvereket, hogy a licencet is hajlandóak voltak eladni vele...
A KMW, meg a PZH, meg Leopard vétel, meg a Puma belebegtetése ellenére sem volt hajlandó komolyabb ellentételezésre, annyira bíznak magukban, hogy náluk úgysincs jobb, meg úgyis megkerülhetetlenek..
A kormány mindenképpen európait, azon belül is lehetőleg németet akart. Erről már tavaly is, régebben is volt szó. A Lynxel meg szemezgetnek az amcsik, a csehek, ha a biznic bejön, lehet keresni is rajta.=Bár az amcsik, ha vesznek, egyértelműen licencet vesznek majd, kész darabokat talán csak próbára)
Az a cikk, amit korábban belinkeltem, és összeszedte tavaly szeptemberben a lehetséges esélyeseket, épp a Lynxet emelte ki, mint a talán legjobbat a felhozatalból. Érdekelne, hogy csak megsejtés volt, vagy tudott a szerző valamit...
Én úgy tudom, a Puma volt a cél, de a kormány nem tudott megegyezni a Kraus-Maffei-vel, az ellentételezésről. Az Airbus is hoz valamiféle gyártáskapacitást Magyarországra, a csehektől is csak úgy vettünk kézifegyvereket, hogy a licencet is hajlandóak voltak eladni vele...
A KMW, meg a PZH, meg Leopard vétel, meg a Puma belebegtetése ellenére sem volt hajlandó komolyabb ellentételezésre, annyira bíznak magukban, hogy náluk úgysincs jobb, meg úgyis megkerülhetetlenek..
A kormány mindenképpen európait, azon belül is lehetőleg németet akart. Erről már tavaly is, régebben is volt szó. A Lynxel meg szemezgetnek az amcsik, a csehek, ha a biznic bejön, lehet keresni is rajta.=Bár az amcsik, ha vesznek, egyértelműen licencet vesznek majd, kész darabokat talán csak próbára)
Az a cikk, amit korábban belinkeltem, és összeszedte tavaly szeptemberben a lehetséges esélyeseket, épp a Lynxet emelte ki, mint a talán legjobbat a felhozatalból. Érdekelne, hogy csak megsejtés volt, vagy tudott a szerző valamit...
Csak kérdezném a Lynx az méretben tudásban nem olyan(jobb) mint a Puma? Akkor azt minek megvenni ha ezt (részben)gyártjuk? Azt csak olcsobban megkapnánk nem?
A Rheinmetall cikk. Érdekes, hogy a címen kívül a Lynxet meg sem említi, viszont annál többet ír a hadiipari fejlesztésről.
www.rheinmetall-defence.com/en/rheinmetall_defence/public_relations/news/latest_news/index_24512.php
Apropó, legalább a Rheinmetallnál örültem volna, ha kicsit több konkrét anyag lenne magáról az AFV-ről.
www.rheinmetall-defence.com/en/rheinmetall_defence/public_relations/news/latest_news/index_24512.php
Apropó, legalább a Rheinmetallnál örültem volna, ha kicsit több konkrét anyag lenne magáról az AFV-ről.
Van Lynxben is "homokfoltos"
www.youtube.com/watch
www.youtube.com/watch
Rendesem belehúztak a nagyurak.
Ha jól saccolom az utóbbi két beszerzés együtt 1000 milliárd forint.
Ha jól saccolom az utóbbi két beszerzés együtt 1000 milliárd forint.
Na egy újabb puzzle elem, erre is utaltam korábban:
www.portfolio.hu/gazdasag/20200817/breking-magyarorszagon-fogjak-gyartani-a-vilag-egyik-legmodernebb-harcjarmuvet-445242
www.portfolio.hu/gazdasag/20200817/breking-magyarorszagon-fogjak-gyartani-a-vilag-egyik-legmodernebb-harcjarmuvet-445242
Pontosan erre gondoltam.
Jó volna látni, hogy a gyakorlatban mennyire tud rejteni.
Végre van lehetőség és főleg akarat fejleszteni, szóval jó volna felelőséggel és főleg szakértelemmel csinálni.
Szóval itt az alkalom megmutatni, hogy ez a minta működő koncepció, mert ha nem az, akkor nagyon gyorsan a stratégiailag elvárt minimumhoz kellene igazítani.
Továbbra sem találom sehol sem az indoklást, sem a tanulmány amit a gyár csinált, sem a tanulmányt ami alapján esetleg itthon megadták a referencia értékeket a festéshez, sem a minta fejlesztőjének meghivatkozását.
A miért pont ezt? kérdésre baromira kevés ilyen mennyiségű közpénz esetén a "csak" mint válasz!
Nem az a lényeg, hogy esztétikus-e , vagy hasonlít-e korábbi koncepciókra.
Az a kérdés, hogy működik-e?
Jó volna látni, hogy a gyakorlatban mennyire tud rejteni.
Végre van lehetőség és főleg akarat fejleszteni, szóval jó volna felelőséggel és főleg szakértelemmel csinálni.
Szóval itt az alkalom megmutatni, hogy ez a minta működő koncepció, mert ha nem az, akkor nagyon gyorsan a stratégiailag elvárt minimumhoz kellene igazítani.
Továbbra sem találom sehol sem az indoklást, sem a tanulmány amit a gyár csinált, sem a tanulmányt ami alapján esetleg itthon megadták a referencia értékeket a festéshez, sem a minta fejlesztőjének meghivatkozását.
A miért pont ezt? kérdésre baromira kevés ilyen mennyiségű közpénz esetén a "csak" mint válasz!
Nem az a lényeg, hogy esztétikus-e , vagy hasonlít-e korábbi koncepciókra.
Az a kérdés, hogy működik-e?
|
|
IMG_20200808_125453_322
|
|
|
IMG_20200808_125532_143
|
|
|
IMG_20200808_125512_801
|
|
|
IMG_20200808_125453_322
|
Bocsánat Berge az a WiSENT-2 abból lesz 5db és Leguan hidvető 3db meg az egy torony nélküli üvegezett oktató változat.
A WiSENT 2 van 1:35 makett 230€-ért:(
Ja ja. Ha ve nem üt a világgebasz ezek a járművek a laktanya-lőtér-harci bemutatók fogjuk látni oda meg jó:)
Kérdés mi most (Natoban lehet választani) a legmodernebb kamó? Digikamó , a foltos , sima zöld? A Pzh2000 és az A7+ a BergePanzer(az lesz?)a Leo AVLB a Puma, a ki tudja mit kap?
Kérdés mi most (Natoban lehet választani) a legmodernebb kamó? Digikamó , a foltos , sima zöld? A Pzh2000 és az A7+ a BergePanzer(az lesz?)a Leo AVLB a Puma, a ki tudja mit kap?
Szerintem kiképzésre teljesen jók ezek a színek, meglátjuk, a következő adag milyen lesz, meg legalább egy érdekes minta.
Ja és szerintem "páncélos" ezen a fórumon nem Pánczél Mátyás, ő más név alatt fut :)
Üdv,
Ádám
Ja és szerintem "páncélos" ezen a fórumon nem Pánczél Mátyás, ő más név alatt fut :)
Üdv,
Ádám
|
|
huleo
|
|
|
szalamandra
|
Hát nem aranyosak!
A szalamandra esetén pont nem a rejtés a cél.
Itt vmi nagyon félrement!
Szerintem ezt a HADvezér megoldja második íven ha itt lesz mind a12 kocsi. A Toro Models is kiadott vagy három ívet a lengyel Leok-hoz, ahogy egyre több informáciö lett ismert róluk.
Elégedjünk meg most ennyivel. Nem hiszem, hogy bármely másik ország makettezői egyetlen hónappal a tankjaik bemutatkozása után már színködokkal és matricakéezlettel rendelkeztek volna az új tankjaikhoz.
Köszönettel tartozunk neked (fotók) is, Szegedi Ferinek (matrica) is.
Tamás
Elégedjünk meg most ennyivel. Nem hiszem, hogy bármely másik ország makettezői egyetlen hónappal a tankjaik bemutatkozása után már színködokkal és matricakéezlettel rendelkeztek volna az új tankjaikhoz.
Köszönettel tartozunk neked (fotók) is, Szegedi Ferinek (matrica) is.
Tamás
Nagyon szép a matrica, így fotó alapján, köszönet érte.
De talán szerencsésebb lett volna az üresen hagyott részeknél a második-harmadik számot együtt kihagyni, hogy majd a 920- feletti tartományokat is el tudja készíteni, aki szeretné.
De talán szerencsésebb lett volna az üresen hagyott részeknél a második-harmadik számot együtt kihagyni, hogy majd a 920- feletti tartományokat is el tudja készíteni, aki szeretné.
|
|
IMG_20200806_181009_101
|
Ilyen fellvarót be lehet szerezni valahonnét?
Az hogy a németeknél semmi nem működik rendesen az a túl pacifista politikusok hibája.
A Boxert meg nevezheti bármelyik céges prospektus IFV-nek attól nem az. Nem is úgy használja egyik üzemeltető sem. Nem a csak toronytól lesz IFV valami.
Az kengurusok is felderítőnek használják majd a LAV-25 helyett.