/ Fórumok /

Desert Storm - Öböl-háború -1991

A háború repülőgépeiröl szóló topik, különös tekintettel az egyedi festményekre, fegyverekre.
A topikhoz csak bejelentkezett felhasználók tudnak hozzászólni. Kérem, jelentkezzen be itt!
  Tovább >>>
1.,2.,3.,4.
1., 2., 3., 4.
medor 715392 2023. november 11. 00:25
Válasz erre
5-AK
5-AK
5-AI
5-AI

Sziasztok!
Olcsó 'tuning' pl. az Italeri 1:72-es Mirage 2000C makettjéhez,a pilótafülke
hiányosságainak eltakarására.Alufólia tökéletesen megfelel hozzá méretre vágva.
aldebaran 712203 2023. augusztus 15. 12:30
Válasz erre
@medor, @magyarbala, köszönöm a segítséget! Na így már bele merek vágni a dologba. :)
medor 712190 2023. augusztus 15. 01:00
Válasz erre
Szia!
Köszi! Akkor így a másik (3-11) változat lesz a befutó.
Ezt simán össze lehet hozni a matricalapról.A gyári szám sincs felfestve.
(Furcsa,hogy a saját gépeiket sem ismerik.Italeri mi így szeretünk...) :D
magyaralba 712189 2023. augusztus 15. 00:37
Válasz erre
osprey av8b.jpeg
osprey av8b.jpeg

Szia!

1990-91-es Desert Shield és Desert Storm egy átfestési program kellős közepén érte a tengerészgyalogság Harrierjeit. Néhány gép már megkapta az új szürke-szürke festést melynek mintázata hasonló arra amit a z AV-8B Pluszok kaptak de a flotta nagyrészét még a zöld-szürke korábbi standard szerinti festéssel érte a háború. Gyorsan kellett valamit ad-hoc kitalálniuk.
Így a szürke-zöld festés gépek zöld terep mintáit egyszerűen átfújták szürkére, mint ahogy te is gondoltad.
Néhány gépre némi arab feliratot bevetési jelzésket festettek jellemzően a VMA-231 The Ace of Spades sqn gépeire.
Az általad említett gép is ezt az ad-hoc jelleggel az öböl régióra kitalált ideiglenes festést festették. Az üzemeltetési feliratokat vagy letakarták vagy újra festették... De pl amit te feltettél ö7-es gép szárny felső felületéről lemaradt a felségjel és a MARINES felirat is... Javasolnám az Osprey Combat Aircraft könyvét amiben elég sok érdekes infót találsz a gépekről és a bevetésekről is.
magyaralba 712188 2023. augusztus 15. 00:16
Válasz erre
A legnagyobb probléma a matricalapon szereplő 3-32 hoz tartozó MM szám (Matricola Militare- Katonai szériaszámként fordítható) abszolút nem stimmel... és semmilyen adatbázisban nem lelhető fel hogy valóban részt vett a török bázisról bármiféle bevetésben... csak az Italeri festési útmutatója mondja...
medor 712185 2023. augusztus 14. 22:49
Válasz erre
Szia!
Ha a konkrét 05-ös gépet építenéd a VMA-331 "Bumblebees"-től
akkor használhatod a Monogram fekete matricáit a szürke/szürke géphez.
Egy dolog változott. Maga a repülőgép. A makettben még a
162072 gyártási számúhoz találsz matricát.
A háborúban viszont már a 162083-as gyári számhoz tartozott a 05.
Ezt kell összeollóznod és meg is vagy.
medor 712183 2023. augusztus 14. 22:37
Válasz erre
Sziasztok!
Köszi mindenkinek a hozzászólást/segítséget.
'magyaralba' azért az Italeri utasításait nem veszem készpénznek soha.
Mondjuk azt ők is írták,hogy az 50000 repült órás festés csak '92-ben
került a gépre.Viszont ha megnézed amit 'Johnie' linkelt akkor ott látszik
egy '89-es valamint egy '91-es "DS"-os variáció a gépről. Csak ugye fotó nincs.
Ez utóbbiról szerettem volna segítséget kérni.
De úgy néz ki marad majd az amiről fotó is van a '3-11'-es oldalszámú.
aldebaran 712176 2023. augusztus 14. 21:28
Válasz erre
Nem akarok plusz matricát venni. Engem igazából az érdekel mi változott a zöld/szürke festéshez képest. Ahogy a harmadik képen látni, a 07-nél a jelzéseket sem fújták fel teljesen.
joshe 712175 2023. augusztus 14. 20:58
Válasz erre
aldebaran 712174 2023. augusztus 14. 20:44
Válasz erre
AV-8B_revell_monogram
AV-...
av-8b-vma-331-on-uss-nassau-lha-4-during-1991-gulf-war.jpeg
av-8b-vma-331-on-uss...
VMA-331-photo-014
VMA-331-photo-014

Sziasztok!

Van egy 1:48 Monogram AV-8B-m és szeretnék egy olyan gépet építeni belőle, ami az Öböl-háborúban repült. A gyári matrica a VMA-331 05-ös számú gépéhez való, egy zöld/szürke festéshez '86-ból. Ez a Harrier '91-ben a USS Nassau fedélzetéről repülte a bevetéseket, szürke/világos szürke festéssel.
Jól látom és gondolom, hogy egész egyszerűen a zöld mintát átfújták világos szürkére, majd felfújták rá az eredeti jelzéseket? Magyarán az össz változtatás a zöld helyett a világosszürke festék?
magyaralba 712164 2023. augusztus 14. 10:34
Válasz erre
livree velivoli am 011.jpeg
livree velivoli am...

Folyt... Ott is sántít a dolog hogy az Italeri matricalapon az olasz hadsereg regisztrációs száma MM6445 vagy 8445 (nem látom pontosan a neten elérhető képeken) viszont minden más adatbázisban a 3-32 fedélzeti számú gép száma MM 6545, gyárszáma pedig 683-6545. Végére pedig egy képes bizonyíték a nevezett gépről, ahol azt írják hogy a 50.000 repült órás festés 1992-ben került felfestésre... szóval ezek alapján kijelenthető hogy az Italeri nagyon nagy valószínűséggel megint kamuzott és összekeverte a dolgokat... a gép ilyen festéssel létezett de a matricalapon szereplő MM szám hibás és tévesen adta meg azt hogy a gép öböl-háborúban szerepelt ezzel a festéssel.
magyaralba 712163 2023. augusztus 14. 10:15
Válasz erre
Medor,

Az Italeri festési útmutatójára azért nem tenném fel a fizetésem... sajnos sokszor bizonyulnak a gyártók matricái illetve festési mutatói hibásnak... a desertsitorm.eu oldal szerkesztője több helyről tájékozódik és információi pontosak. Ahol kétségei vannak azokat a táblázatban jelzi is... szóval azt az adat bázist inkább nevezném referenciának mint az ITA festését... Maradj inkább amellett a festés mellett amiről van fotó bizonyítékod is... akkor nem hibázhatsz nagyot...
Zoli 712161 2023. augusztus 14. 07:46
Válasz erre
Szia,

Ez tényleg érdekes, viszont annyira nem meglepő, mert némely alakulat 2003-ig használta a típust. A vadászgép hiányt később Tornado F.3, majd F-16 bérléssel igyekeztek csökkenteni több-kevesebb sikerrel, szóval mindent a végsőkig használtak, azt is el tudom képzelni, hogy az öbölben még akár bevetést is repültek.
Ha még nem nézted meg, ajánlom a 32-es verzió bemutatóját, talán találsz némi hasznos információt a típusról, bár az itt lévő képen nem a Te géped szerepel:
www.themodellingnews.com/2018/10/in-boxed-italeris-f-104gs-starfighter.html Viszont az Italeri szeretni kutyulni a dolgokat, nem a matricák minőségével van a gond, hanem a pontosságukkal...
Ha ez segít, és megtalálom..., erről a lapról tudok adni számokat stb:
www.scalemates.com/kits/sky-models-sky-72-062-lockheed-aeritalia-f-rf-tf-104g-and-s--1181079
z
Johnie 712157 2023. augusztus 14. 00:24
Válasz erre
IMG_20230814_002013
IMG_20230814_002013

Medor ,utólagos engedelmeddel mellékelem magyaralba részére az útmutató grafikáját ...
medor 712156 2023. augusztus 14. 00:04
Válasz erre
Szia!
Italeri matricázási úmutató. :D
magyaralba 712155 2023. augusztus 13. 23:37
Válasz erre
De a desertstorm.eu oldalon kérdéses gép a 3-32 nem is szerepel, nincs a listán azok a gépek között amiket a törököknél állomásoztattak... honnan van az info hogy a 3-32 is ott volt Erhac-ban?
magyaralba 712154 2023. augusztus 13. 23:33
Válasz erre
3321984.jpeg
3321984.jpeg
332.jpeg
332.jpeg

Az első képen 1984-es festéssel látható a kérdéses gép a második képen pedig 1988 v 1989-es... festés ami a legközelebb áll a 1991-es török deployment-hez. Ha csak nem esett át nagyjavításon vagy váltott századot Akkor az az állapot lehet mit keresel. Sajnos több kép egyenlőre nincs gépről... nekem.
medor 712152 2023. augusztus 13. 23:00
Válasz erre
Sziasztok!

Kis érdekesség ami meglepett,de lehet ti tudtatok róla:
Az Olasz RF-104G Starfighterek még a Desert Storm idején is
repültek bevetéseket az "ACE Guard" hadművelet folyamán '91-ben.
Az Italeri 'No.1296' 1/72-es makettjében vannak is hozzá alkatrészek
('MB GQ-7A' pilótaülésre hasonlító alkatrészek,Orpheus konténer) és matricák.
De "szokásukhoz híven" nagyon összekuszálták a dolgokat ez utóbbinál.

Ami biztos:
A '3-11' oldalszámú gép alacsony láthatóságú oldalszámokkal
kis méretű felségjelzésekkel,a sok színes matrica elhagyásával
és az Orpheus felderítőkonténer alkalmazásával megépíthető.
www.dstorm.eu/pictures/nose-arts/f-104/mm6529_1.jpg

A másik a '3-32' oldalszámú gép. Ezt írják Desert Storm-os nak.
Viszont fotót nem találtam,de elképzelhető hogy repült Irak felett.
Ebben az esetben is a kis méretű felségjelzésekkel és oldalszámmal.
A 'Boszorkányok' is alacsony láthatóságúak (feketék) voltak a beömlőn.
Jó lenne kibogozni. Egy Hasegawa makettet építenék majd az Italeri
matricáival amit egy kedves debreceni makettezővel csereberéltem nemrég.
De dönteni még nem sikerült a két festés között.
Az első a befutó,mert találtam róla fotót.
Viszont a második jobban tetszik.Ha lenne kép róla nektek megköszönném.
TAMÁS78 712025 2023. augusztus 10. 11:45
Válasz erre
Itt alighanem megtalálom. Köszi, Zoli!
Zoli 712024 2023. augusztus 10. 11:37
Válasz erre
Szia,

Ha jól tévedek '95-ben, de ez csak tipp, itt okosabbak:
www.f-117a.com/Upgrades1.html
z
TAMÁS78 712022 2023. augusztus 10. 11:04
Válasz erre
Sziasztok!

F-117-tel kapcsolatban kérnék segítséget. Az analóg műszerek uralta műszerfalról mikor tértek át a többfunkciós kijelzőkre? Egészen konkrétan az Öböl-háború alatt melyik verzióval repültek a gépek?

Tamás
medor 710369 2023. június 14. 00:15
Válasz erre
Sziasztok!
Nincs véletlenül valakinek meg ez a matricaív?
www.scalemates.com/kits/uprise-ur72212-f-14a-tomcat-vf-84-desert-storm--1471396 Az egyikre vevő lennék!
Ha nincs,akkor érdekelne még két makettezőt a háromból változatból kettő?
Utánanéztem,a matrica ára ~9-10 $. A postaköltséget még nem tudom,
mert azt csak regisztráció után tudom megnézni.

gmlacko@freemail.hu
Zoli 709871 2023. június 1. 18:03
Válasz erre
Szia,

Valószínűleg így is volt, én se találtam semmit más hasonló festésű gépekről, szóval úgy néz ki tényleg nemcsak egy turnézó gépet festettek át, hanem kettőt..., amik jó eséllyel repültek a viharban bevetéseken is.
z
Zoli 709870 2023. június 1. 17:59
Válasz erre
Szia,

Igen, ezek teljesen más gépek, és én is arra jutottam, hogy a kísérleti festésnek valószínűleg semmi köze a viharhoz. Sok más típuson is kísérleteztek hasonlóval.
z
medor 709835 2023. június 1. 01:09
Válasz erre
Szia!
Igen.Ezek mások.Ez a fotó a leírás szerint '89-ben készült kísérleti festés
volt a nevadai sivatagban.(De nem hozta meg a kívánt hatást.) Csak a hátsó
gép (152928) vett részt a harcokban,de már ismét szürke/szürke színekben.
1991.01.18.-án lelőtték,a személyzet meghalt. (Ez a 'dstorm.eu'-n is így van.)
A (149943) csak a tenger alatt lett "bevetve" 1996-ban Florida partjainál,
a híres "Intruder Reef" mesterséges zátony létrehozásakor.
joshe 709789 2023. május 30. 18:28
Válasz erre
AJ503_155620

AJ503/155620
AJ503_155620

A Morgan testvérek könyvében (ISBN: 9780764321009) ez olvasható:

CVW-8 painted two Intruders in temporary camouflage for Desert Storm. VA-65's AJ503 is seen on 31 January 1991 as it receives routine maintenance prior to its next event. Both aircraft had the brown paint removed when it became obvious that the war was going to be fought at higher altitudes.

valamint az, hogy az eseti kérészéletű kivételektől (camouflage trials: green in Vietnam, sand-brown for Red Flag or Desert Storm) eltekintve, csak a két jól ismert festési séma volt rendszeresítve az Intrudereken (eleinte 36440/17875 vmint később 36302/36375).

A dstorm.eu oldalon mindettő (AJ503/155620, AJ533/161667) több fotóval is látható. Ott mindkettőre azt írják, '91 február 9-re visszatéertek a standard festéshez.

Több szerintem nem volt.
atika 709766 2023. május 30. 09:19
Válasz erre
Igen, belinkelted az afganisztáni gépet a Gulf War I topikba.
Mit szerettél volna mondani? :)
sárkányos 709760 2023. május 30. 06:50
Válasz erre
medor 709756 2023. május 29. 22:42
Válasz erre
Szia!
Tévedtem! Igen az Italeri 1:48 kevert be...
Csak szürke Prowler-ek voltak.
atika 709714 2023. május 29. 09:21
Válasz erre
www.dstorm.eu
www.dstorm.eu

... rövid szörfözés után úgy tűnik, Zoli, neked van igazad. Az A-6E gépek repültek harci bevetést sand/brown sémában.

Joci.kun, úgy tűnik tévedett a forrásod, ld. kép. A fellelhető kronológia szerint (www.dstorem.eu), ez valamikor február 9. előtt készült kép.
atika 709712 2023. május 29. 08:41
Válasz erre
"Igen Prowler is volt."

Remélem, van valami forrásod és meg is mutatod. :)
Ugye nem a közismert 2007-es afganisztánira gondolsz? :)
Joci.kun 709701 2023. május 28. 21:54
Válasz erre
Amikor én keresgéltem anyagot Intruderekhez, kölcsön kaptam az AirPowerJournal különkiadását, a GulfWar Debiref -et. Abban azt olvastam, hogy az események idején csak 1 (a szürke orrkúpos) gépet festették át, utána már fotózáshoz festettek át gépeket.
A-7-et nem készítettem, úgyhogy annak nem néztem utána.
De ősszel kezemben lesz az én ujságom is.
medor 709686 2023. május 28. 20:47
Válasz erre
Nagyon várom a ~5 éve beharangozott Trumpeter A-6E makettjét.
Matrica van 'Desert Storm'-hoz,igaz csak szürke géphez.
Nekem jó lesz az is.Ez a homoktarka annyira nem is tetszik.
De majd ha ennek nekiállok.Ott kelleni fog:
www.scalemates.com/kits/italeri-030-pave-low-iii-mh-53-j-stallion--114010 Messze van még.Nagyon nehéznek tűnik.
Zoli 709682 2023. május 28. 20:14
Válasz erre
medor 709681 2023. május 28. 20:09
Válasz erre
Igen Prowler is volt.
Konkrét gépre érdemes rákeresni.Ma már a net sokat segít.
Megint újat tudtam meg A-6E ügyben. (Pedig sokat böngésztem.)
Köszi!
Zoli 709680 2023. május 28. 20:02
Válasz erre
Nem volt általános, úgy rémlik csak egy század használt terepszínű gépeket, legalábbis valamelyik képen egymás mellett több terepszínű is állt, nemcsak egy. Volt teljesen átfestett és volt szürke orrkúpos is. Itt is egy kép:
www.dstorm.eu/pictures/nose-arts/a-6/155620s_161667s.jpg
Én is csak találgatok, és nem állítom, hogy sok volt belőlük, de egynél több. Nyilván nem volt szabvány, csak rögtönözték. Ja és volt sivatagi színű Prowler is.
z
medor 709678 2023. május 28. 19:20
Válasz erre
Atika és Zoli!
Nem értem a bombázók festésével kapcsolatos beszélgetéseket.
Az angol gépek igen. (Buccaneer,Victor.)
Amcsik nem.Csak látvány volt az egy-egy A-6E és az A-7E.
Parancsnoki gépek voltak tudomásom szerint. De lehet tévedek...
medor 709677 2023. május 28. 18:59
Válasz erre
Szia!
Én is erre a következtetésre jutottam a fotó alapján.
Ezeket az "X" mintákat nem festékszóróval vitték fel.
Ecsettel 'pemlizték' fel a "Desert Pink" festésre.
Volt ahol takart,volt ahol már fogyott a festék az ecsetből.
Nem hiszem hogy nekiállok,de azért köszi a megerősítést.
atika 709667 2023. május 28. 11:32
Válasz erre
Ezt az oldalt ismerem és nézegetem is gyakran, de mivel a US Navy nem a fő érdeklődési köröm, ezért az A-6 és az A-7 eddig kimaradt.
Zoli 709666 2023. május 28. 11:28
Válasz erre
Igen, régi szép idők, amikor még motorcsónakkal kevertük a bablevest...
Ez is csak tipp, de szerintem a háború után ezekkel a gépekkel turnéztak. Képeket anno nem mentettem le, mert csak sima szürke gépet építenék. Itt biztos találsz párat:
www.dstorm.eu/pages/en/usa/a-6.html
z
atika 709665 2023. május 28. 11:22
Válasz erre
Ja, csak megerősítettelek.
Ha van képed róla (elég link is), akkor jöhet a terepmintás harci felszállásról, repülésről.
Nem mondom, hogy nem volt, de úgy emlékszem, hogy ezek már csak a bemutatókra készült festések. ... 32 éve volt, még tinédzser voltam, te jó ég! :)
Zoli 709664 2023. május 28. 11:16
Válasz erre
Igen, ezért írtam, hogy később már nem lehetett szükség a terepszínre, de azért a lassú bombázókat még a vihar idején felszálló iraki gépek könnyen elkaphatták.
Lehetséges, bár voltak képek hajóról felszálló felfegyverzett gépekről is, és nem hiszem, hogy a bombákat visszahozták volna, nem volt kellemes azokkal leszállni...
z
atika 709663 2023. május 28. 11:07
Válasz erre
A légi fölény nem tette indokolttá, hogy a vadászbombázó és támadó gépeket álcázzák az amerikaiak.
Úgy tudom, hogy az F-16, az A-7 és az A-6 terepmintás gépek nem repültek harci bevetést, csak a ceremóniára és nemzet-marketing céllal készültek.
Zoli 709662 2023. május 28. 10:41
Válasz erre
Így van, vannak is ilyen maketthez matricáim.
Ha jól találgatok azért maradhatott el később a sivatagi festés, mert nem sok ellenséges repülőgép repült már, alulról meg a szürke megfelelő lehetett.
z
magyaralba 709660 2023. május 28. 10:23
Válasz erre
Igen az USAF az öböl háború előtt intenzíven tesztelte a külömböző sivatagi mintákat... de a gyorsan kivivott légifölény nem tette szükségesse ezek használatát.. de volt A-7, A-6 is sivatagi festéssel... illetve Ah-1 cobrák egy jelentős száma is. Érdekesség hogy a 2003-ban megindult Op. Iraqi Freedom alatt már nem látták szükségesnek a sivatagi festések alkalmazását... a szürke-ghost festéseket megfelelőnek gondolták...
magyaralba 709659 2023. május 28. 10:19
Válasz erre
bucc
bucc
chin
chin
chinook
chinook
Gulf War 006
Gulf War 006
jag
jag
raf1
raf1
raf2
raf2
seaking_zf115 (1)
seaking_zf115 (1
westland-sea-king-helicopter-AE1P3R
westland-sea-king-...

Néhény példa a raf külömböző camo-ira... a felhordás minősége is nagyon változó.. van ami előre megtervezett és követi az alap minta vonalát de van amin látszik hogy improvizált technologiát használtak... lásd jaguar gr1... illetve az Op Grunby Chinook spec ops festései...
atika 709657 2023. május 28. 09:56
Válasz erre
Az ad hoc megoldások egyik legszebb, bár nem a harci alkalmazás szülte megoldás volt az egyetlen homok-tereptarka amerikai F-16C esete. Egyszerűen elmentek a közeli vegyesboltba és vettek festéket, ami épp' kapható volt.
magyaralba 709656 2023. május 28. 09:49
Válasz erre
Szia!

Mivel az eredeti gépen a személyzet ezeket a mintákat ad-hoc ecsettel hordták fel az eredeti Desert pink-re azt gondolom és hiszem. hogy jól felhígitott feketével és majdnem szárazra kiecsetelt ecsettel szép és élethű eredményt fogsz elérni... nem kell vele foglalkozni hogyha egy egy ecset húzásra nem teljes szélességben fed az ecsetvonás hisz ha az eredeti képet megnézed azon is látszódnak az ecset vonások... ezekről a festésekről azt érdemes tudni, hogy általában a repülő személyzet kérésére a vagy a műszakiak kreativitását dicsérendő készülnek minden előzetes tervezés nélkül az alkalom szülve... legritkább esetben használnak más esetkeben megszokott eszközöket, a helyszínen elérhető eszközökkel improvizálva készítitk el a camo-kat... ha kell sima mosogató szivacsot, kis seprűt vagy akár egy rongyot festékbe mártva készülnek ezek a minták. Ugyan ezek igazak az oly népszerű RAF nordic exercise mintákra is, amikor is a norvégiába áttelepült légi egységek a helyszinen készítik el az eredeti RAF camo-ra felül festett fehér temperával a mintákat... ha a környezeti körülmények szükségessé teszik ezeket... pl van még hó foltokban...stb.
p-51 709467 2023. május 24. 06:09
Válasz erre
Szia!
Arra szoktam csak figyelni, hogy melyik fajta lakk lesz a barátja majd a filceknek. Sima filceket szoktam használni, de elsősorban zöldekkel próbaltam a dolgot, 2. vh.-s olasz gépeknél, feketék nehezebben fednek a német kukacmintánál, oztvgrfittalmis segítek előtte
medor 709460 2023. május 23. 23:04
Válasz erre
Köszönöm az ötleteket!
'Mustang': Aki ezt a mintát megfújja... Van halványabb sötétebb.
Olyan mintha nem is fújták volna eredetileg,hanem ecsettel mázolták fel.
'p-51': A filctollas dolog lehet nem is életképtelen ebben az esetben.
Még az is lehet,hogy egy próbadarabon le fogom tesztelni.
Vagy ecsettel felpingálni a sok 'X'-et megfelelően hígított festékkel?
  Tovább >>>
1.,2.,3.,4.
1., 2., 3., 4.