/ Fórumok /

Gyufamakett

amp;nbsp
A topikhoz csak bejelentkezett felhasználók tudnak hozzászólni. Kérem, jelentkezzen be itt!
  Tovább >>>
1.,2.
1., 2.
migfun 707093 2023. március 26. 09:42
Válasz erre
https://sokszinuvidek.24.hu/eletmod/2023/03/26/varak-makettkeszito-mako-tortenelemtanar-csongrad-csanad-varmegye-hobbi/
Lorco 529179 2013. március 22. 19:39
Válasz erre
Nagyon szép, emelem kalapom!
Üdv: Lorco
vincus80 529177 2013. március 22. 19:30
Válasz erre
Szia!
Nem vagyok gyufás...de elismerésem a munkáért!
Esti/szürkületi képre is kiváncsi lennék, amikor világítanak a ledek.

További jó építgetést!

Üdv:
V
kukadévid 529176 2013. március 22. 19:21
Válasz erre
kukadévid 529175 2013. március 22. 19:18
Válasz erre
Hali! 17 éves vagyok és 250 órába telt míg megépítettem az Eiffel-torony kicsinyített mását. Két színű világítást is raktam bele. Készítéséhez 5000 szál gyufát, 27 db ledet és 30 méter vezetéket használtam fel.
KLE3 522613 2013. január 20. 15:44
Válasz erre
Én ezt a ragasztót ajánlom: Emfibois 860, ez egy nagyon jó vinil ragasztó amely színtelenné válik száradás után. Kifejezetten faipari munkákhoz.
Ezeket is ezzel a ragasztóval csináltam: https://www.facebook.com/pages/Gyufa-makett-Matchstick-Model/196946803685393
Üdv,
KLE3
Kuolema 520747 2013. január 3. 19:30
Válasz erre
Rgasztóval próbáltad már? Esetleg megkísérelheted nyállal is, de úgy kevésbé lesz tartós. Arra is érdemes odafigyelni, hogy a foszfor nem túl egészséges, viszont rendkívül egészségtelen. Bántja az arcodat, ha nagyon nyalod. Egyéb testnedvekre nem térek ki, mert már így is bőven átléptem a jó ízlés határát. Bár mostanában egyre divatosabb az organikus építészet, lehet, hogy egy próbát megér :D
Üdv.: Kuolema
decsitomi 520738 2013. január 3. 18:49
Válasz erre
hogy rakjam össze a gyufaszálakat
?,?
Freedomb 286272 2012. július 19. 14:43
Válasz erre
HPIM2201
HPIM2201

Szia!

Gratulálok! Impozáns lett.
Az enyém kisebb, csak cirka 90 cm, még apám remekelte huszonévvel ezelőtt másodjára. Az első sajnos egy \"baleset\" áldozata lett.
Pár centit megereszkedett az évek alatt, ám még így is a szoba ékessége.
Fõördög 286271 2010. november 26. 17:25
Válasz erre
Sziasztok!
Amarion! A gyufamakett.gportal.hu oldalon, az "Alapanyagok, kellékek" között említett víztiszta pvc lapok egyikével azt az alaprajzot kell lefedni, ami felett a gyufaszálak ceruzával történő bejelölését végzed, mielőtt méretre vágnád! Az alaprajz másolatára helyezett átlátszó pvc lap felett pedig a két dimenziós részegységek összeragasztását végezheted el. Így az első esetben nem karcolod, gyűröd, szennyezed az alaprajzot, a második esetben pedig nem ragad hozzá a gyufaszál az alaprajzot tartalmazó papírhoz.
Megjegyzem: amennyiben az oldalon, az egységcsomag részét képező gyufamakett ragasztót használod, ha az le is csepeg a pvc-re, azt könnyen el tudod onnan távolítani akár egy vizes ruhával. Így sokszor felhasználhatod a pvc-t. Amennyiben Technokolt használsz, s az csepeg le, azt már nem, vagy csak nagyon körülményesen, s akkor sem nyom nélkül tüntetheted el a pvc lapról. Így nagy esélyed lesz arra,hogy minden rajzhoz új pvc lapot kell használnod!
Amarion 286270 2010. november 16. 20:54
Válasz erre
Sziasztok!
Megnéztem a www.gyufamakett.gportal.hu weblapot. Szenzációs munkák! Lenyűgöző, amiket ott láttam. Szerencsémre vannak ott a kezdő makettépítők számára is megvalósíthatók.
Az említett weblapon az "Alapanyagok, kellékek" között a Makettgyufa egységcsomagban láttam víztiszta pvc lapokat. Tudja valaki, azok mire valók?
Fõördög 286267 2010. november 9. 10:18
Válasz erre
Sziasztok!
A közelmúltban egy barátom felhívta a figyelmemet a www.gyufamakett.gportal.hu-ra. Itt egy csomó olyan, gyufamakettekről készült képet "találtam", amilyeneket eddig el sem tudtam képzelni. Lehet ötletet meríteni a további munkához kezdő- és haladó makettépítőnek egyaránt. S itt végre találtam fej nélküli makettgyufát! Kipróbáltam. A 3.990,-Ft-os egységcsomagban 5.000,-db makettgyufa és kb. 250-300 gr. ragasztó van. (A ragasztó kicsit lassabban köt, mint a Technokol,(így van lehetőség a korrigálásra), de legalább olyan stabil kötést biztosít, és sokkal gazdaságosabb. Az sem utolsó szempont, hogy az esetleg makettépítés közben előforduló szennyeződést is sokkal könnyebb tisztítani, mint a Technokol esetében.) Kiszámoltam, 5.000 db gyufa megtisztítása nekem kb. 20-21 órát venne igénybe! (Minimál órabérrel számolva kb. 9-12.000,-Ft!) Az így megspórolt idő alatt azért sok mindent el lehet készíteni.
Egyébként hibás darabok az egységcsomagban is előfordulnak, de van rátartás.
Kíváncsi lennék a véleményetekre! Ha valakinek vannak ötletei, elképzelései az említett portálon látható makettek megvalósításának módjára, azt szívesen olvasnám!
További szép napot, és sikeres makett építést kívánok!
Fõördög 286266 2010. november 9. 10:02
Válasz erre
Sziasztok!
Mivel érdekel a téma, egy ideje beleolvasgatok a gyufamakett építéssel kapcsolatos itteni hozzászólásokba. Pár javaslatot ki is próbáltam. Volt ami bejött, s volt ami nem. Egy ideig én is a boltban vásárolható, háztartási gyufákat "csupaszítgattam le", (áztattam, faragtam, csiszoltam), hogy beépíthetők legyenek. (Egyik módszer sem volt tökéletes.) Több márkát kipróbáltam. A Tescost, és a Korona gyufát is. A legjobb még a Korona volt, bár abban is voltak hibás darabok. (Mint ahogy az összes többiben is!) Azon kívül kb. 0,45 Ft-ba került egy szál a 41-43 mm-esből, s nekem kb.10-15 másodpercbe került egy szál megtisztítása. Vagyis legjobb esetben is csak 240-300 db "fejtelenítése" készült el 1 óra alatt. Így, a ráfordított munka alapján, még minimális órabért figyelembe véve is, egy szál "makettgyufa" előállítása kb. 2,50 Ft-ba került! (Ugyanezen elv alapján a Tescos minimum 2,20 Ft/szál-ba!)
További jó makett építést kívánok mindenkinek!
Építész 286265 2010. október 30. 22:53
Válasz erre
Fólia alá ragasztottad? Ezt úgy kell érteni, hogy nagy vonalakban, hogy a fólia darabokra ragasztottad rá a gyufaszállakat? Rendkívüli pontosság kell ehhez. Nem csoda, hogy számítástechnikai segítséget is igénybe vettél. Én se vagdaltam körbe 1 cm átmérőjű korongokat több ezret. Kistancoltattam.
Építész 286264 2010. október 30. 22:46
Válasz erre
Papírmaketezzel? Nocsak. Kb egy éve kezdtem bele egy saját készítésű egyedi építésű papírmakettbe, egy várba. Nagyítani fogok 2:1 arányban. Ha a google-ba beírod, hogy "Lego - 375" akkor láthatod miről is van szó. Szürke kartonra színes sárga, vörös, szürke, fekete, zöld kreatív burkoló kartonokat fogok ragasztani. A makettet kockánként fogom elkészíteni. Szétszedhető, összerakható lesz. Egy olyan makett lesz amiből végtelen sok másik makett készíthető majd, alakváltoztatásra is képes lesz akárcsak bármely más legojáték. Unalmas, ha állandóan ugyanazt csinálja az ember. valami egyedi dolgot akartam. Most a pöttyökkel vagyok elfoglalva...14000 db papírdarabka ez a rész, hiszen egy komplett korong 5 részből áll. A korongok fele már teljesen megvan, mintegy 1500 darab. Remélem a hasábokat jövőre el tudom kezdeni. Kb 3 év a munka.
ibipupu 286263 2010. október 30. 19:54
Válasz erre
AutoCad-ben megrajzoltam a neten talált tervrajzot, aztán még kiegészítettem a saját ötleteimmel, majd kinyomtattam és fólia alá ragasztva "már csak" a gyufákat kellett egymáshoz illeszteni. A méretarányát még nem számoltam ki. Most pihentetem a gyufamakettezést, mert éppen Star wars-os papírmaketteket rakok össze, illetve a páromnak készítem a Harry Potterből Hagrid kunyhóját gipszkartonból. Úgyhogy nincs unatkozás, bár a ferdetorony nem is olyan rossz ötlet.:-) (Bár ez is ferde volt vagy 1 hónapig amíg a fotelban feküdt ugyanis a 19 hónapos nagyfiam úgy gondolta hogy kitép pár gyufaszálat az aljából.)
Építész 286262 2010. október 30. 01:30
Válasz erre
Én az alsó boltívekre gondoltam 4 oldalt. Hát...nagyon részletes rajz kellett ami segítségedre volt az összeállításban. Jó sok mérés és pontosságot igényelt ez a nem mindennapi építmény szokatlan formája miatt. A méretarány milyen?

Következő műved a Ferdetorony lehetne Pisából. Ott aztán lenne mit görbítgetned.:)))
ibipupu 286261 2010. október 29. 10:50
Válasz erre
Ez igaz de ha megnézed a tornyot egy-egy gyufaszálat csak kis mértékben kellett hajlítani és ígyis szépek kiadja az ívet. Az igazsághoz azért hozzátartozik hogy jónéhány gyufaszál elpusztult a kezemben mire ráéreztem a hajlításra.
Építész 286260 2010. október 29. 08:26
Válasz erre
Furcsa. A gyufaszál önmagában elég kemény ahhoz, hogy ívelt formájúra lehessen görbíteni. Hamarabb törik el és így megint szögletes az a forma amit kapunk. Esetleg nagyon kicsi darabkákra fe lehet szeletelni egyenként a gyufaszálakat.
ibipupu 286259 2010. október 29. 07:08
Válasz erre
Sziasztok!

Köszönöm a dícsérő szavakat. A hajlításhoz csak a 2 kezemet használtam illetve ujjamat. :-) Azokat a kicsit görbe gyufaszálakat használtam, amik a dobozban rejtőztek. Ugyanis elég sok a már hajlott szál ami törés nélkül tovább hajlítható. A lakkozáson én is gondolkozom.
Építész 286258 2010. október 28. 22:32
Válasz erre
Tényleg nagyszerű. Nem lehetett könnyű a boltíveket imitálni. Gondolom áztatni kellett a gyufaszálakat, hogy tudjad anélkül hajlítani, hogy eltörjenek. Ahhoz képest, hogy ez az első gyufamaketted nagyon profi lett. Az Eiffel torony sokaknak kedvenc célpont, már aki gyufából készíti el a makettet. Szerintem le is lakkozhatnád, mivel mindenképpen növelné a makett stabilitását, könnyebben tudnád a portól védeni vagy letakarítani majd idővel. Hihetetlenül gyorsan végeztél vele.
Sese 286257 2010. október 28. 20:59
Válasz erre
Lorco 286256 2010. október 28. 19:52
Válasz erre
Fantasztikus, nagyon impozáns! Lenyűgöz, akárcsak a valódi! Gratulálok, nem mindennapi remekmű!
Indiana73 286255 2010. október 28. 19:19
Válasz erre
Azért ehhez kellett türelem:)
Na így akartam írni:)
Indiana73 286254 2010. október 28. 19:17
Válasz erre
Szevasz Ibipupu!

5516szoros gratuláció:)
Nagyon szép lett:)
Azért ehhez kelet türelem.
ibipupu 286253 2010. október 28. 19:11
Válasz erre
Kép 040
Kép 040
Kép 043
Kép 043
Kép 044
Kép 044
Kép 045
Kép 045

Sziasztok!

Ez az első gyufamakettem, ami 8 hónap alatt készült el. Az építkezést nagyban lassította icipici kisfiam aki a toronnyal együtt növekedett hétről-hétre. 5516 db gyufaszál felhasználásával 112cm magas lett.
Diablo 286252 2010. szeptember 5. 10:42
Válasz erre
DSC01894
DSC01894
DSC01895
DSC01895
DSC01896
DSC01896
DSC01897
DSC01897
DSC01888
DSC01888
DSC01892
DSC01892
DSC01893
DSC01893

Íme az elkészült, és diorámába állított 1. számú tankom
Diablo 286251 2010. szeptember 4. 15:58
Válasz erre
DSC01883
DSC01883
DSC01884
DSC01884
DSC01885
DSC01885
DSC01886
DSC01886
DSC01887
DSC01887

Elkészült a Tigris tankom. Már csak a festése hiányzik.
Diablo 286250 2010. augusztus 23. 10:04
Válasz erre
DSC01872
DSC01872
DSC01873
DSC01873
DSC01874
DSC01874
DSC01875
DSC01875
DSC01876
DSC01876
DSC01877
DSC01877

Készítettem egy új diorámát, mely akár csend életnek is beillene. Elkezdtem egy újjat összerakni, fejben, mely a II. világháborús Tobruk egy részét mutatná be. Kicsit félek neki kezdeni, mert a középpontban két tank állna egymással szemben, és hasonlót még nem készítettem. Ha valakinek van hozzá ötlete, kérem írjon. Előre is köszönöm.
zaran 286249 2010. augusztus 17. 07:42
Válasz erre
Szervusztok
Lassacskán de haladok a hajóval. A palánkozással lassan végzek, és akkor mutatok nektek pár képet.
Egy jó tanács mindenkinek aki gyufamakettet szeretne építeni.
Vagy tescos gyufa (mivel azok között alig akad hibás darab) vagy inkább semmi. Én elkövettem azt a hibát, hogy mikor kifogyott, Coop-os gyufára váltottam. Nekem könnyebben beszerezhető, mert itt van a házunknál a Coop, de annyi hibás darab van. Vékonyodik, csavarodik, de a leggyakoribb, az elhajlás. Szörnyen nehéz vele dolgozni, és számolni kell azzal, hogy lesznek illesztési problémák is.
makatamas 286248 2010. augusztus 12. 18:02
Válasz erre
joe 1967

köszi a linkeket

az utolsó honlapot jobban átnéztem.
csak azt hiányoltam hogy leírás nincs a képek mellett meg hogy a képeket nem lehet nagyítani
Gaben 286247 2010. augusztus 12. 17:20
Válasz erre
Én először leszokom égetni a foszfort és úgy kaparom le akkor könnyen lejönt. A ragasztáshoz pedíg a technokol a legjobb. Igen a toronyhoz volt egy tervem egy létező fúrótóronyból átalakított kilátót akartam megmintázni. A tervek szerint lett volna benne egy lépcső sor is de sajnos elméreteztem a torony külső vázát. És így a lépcsősor nem fért be a hejére. A külső váz elkészűlt és már sajnáltam lerombolni. Úgyhogy ígymaradt félkésszen.
joe1967 286246 2010. augusztus 11. 18:37
Válasz erre
joe1967 286245 2010. augusztus 11. 18:34
Válasz erre
joe1967 286244 2010. augusztus 11. 18:31
Válasz erre
zaran 286243 2010. augusztus 11. 17:58
Válasz erre
Olyan, mint amik a Történelmi vitorlás topicban cserélnek gazdát nincs.
De amim van, abból megtudod építeni a hajómat.
makatamas 286242 2010. augusztus 11. 16:39
Válasz erre
zaran akkor nincs hajóhoz tervrajzod?
zaran 286241 2010. augusztus 11. 10:58
Válasz erre
Lehetséges, illetve igazad is van ezzel kapcsolatban, kérlek vegyétek figyelembe, hogy a bordák elkészítése vette el a legtöbb időt. Valamint amikor kifogyott a gyufa.
Úgy dolgozom, hogy 3 doboznyi gyufáról leáztatom a foszfort. Megvárom amíg azok megszáradnak, és dolgozni kezdek. Ez volt a legelső áztatásom. Onnét kezdve mindig hagytam egy keveset későbbre. Erre azért volt szükség, amíg az újonnan áztatott, és száradó gyufaszálak felhasználhatóak nem lesznek, tudok haladni. Összesen három rövid alkalommal palánkoztam, mely során elértem a hajótest felét.
Diablo 286240 2010. augusztus 10. 19:29
Válasz erre
Én késsel szoktam lekaparni a foszfort. Egy kicsit idő igényes, de nem kell várni a száradással, azonnal ragasztható. A gyufa építés egyébként is idő igényes, így az a kis kaparászás szerintem már nem oszt, nem szoroz.
makatamas 286239 2010. augusztus 10. 16:00
Válasz erre
zaran köszi a bő infóleírást.

az az igazság hogy egy hajóra mindig is vágytam.
de én nem értek az összerakásához.
talán ha lenne egy pontos tervrajzom amiben le van írva lépésről lépésre a készítése.

tervrajz kereséssében bármilyen régebbi hajóhoz tudsz nekem segíteni?

továbbá lenne még egy kérdésem az hogy a gyufa leáztatása illetve a foszfor eltüntetése hogyan történik?

mint írtam ezelőtt nem sokkal diablo képei alapján szeretnék csinálni egy vadászlest ez lenne az első munkám gyufával és nagy segítség lenne ha a gyufát teljes hosszában tudnám használni.

holnap megyek venni a héten szeretném is elkezdeni csinálni.
zaran 286238 2010. augusztus 10. 09:13
Válasz erre
A hajó eddig 2-3 hét alatt jutott el a jelenlegi állapotába. Természetesen nem egyszerre dolgoztam rajta ennyit.
A hajó tervezése előtt leültem barátnőmmel a számítógép elé, és megnéztük milyen típusú hajók tetszenek neki. Őt a középkori Hansa Kogg nyűgözte le.
Az alap ihlet megvolt, ezért terveztem egy olyan hajót, mely barátnőm kívánságának részben megfelel.
A bordákat azokat nehéz volt elkészíteni, mivel igyekeztem a középkori hajóépítő mesterek munkáját követni. Elemről elemre állítottam össze a bordákat, ami némely esetben nehéz volt. A palánkozáshoz leáztatott gyufát használok. Így megmarad a gyufa hossza (amivel könnyebben lehet haladni) valamint a foszfort is eltudom tüntetni.
Mikor a palánkozásnál az orr rész "raktér" részét elértem, behelyeztem az orr és a fő árbocot, mivel az előbbit hozzá kellett igazítanom a második borda feletti központi merevítőhöz. (a lefektetett borda felett 1,5 cm-re volt egy másik, így fixen könnyebb volt megcsinálni az orrát, és feltenni a bordákat. A lefektetett borda alatt is van még egy, ez látható. )
A palánkozás közelről nézve nagyon szép, de ott az a fránya hátulütő, hogy a hajótest ívei miatt néhol vannak kitüremkedések. Ezeket majd persze lecsiszolom.
A hajó eddig kifogástalanul szóképes. Az aljában lévő kövekkel, ólom súlyokkal tökéletes egyensúlyban van, de a kívánt merülési vonalat még nem éri el. (azt majd csak akkor, ha teljesen elkészülve eléri a kifutási súlyát :) )
Mivel barátnőm apukája ásatott egy tavacskát, értelemszerűen párom kérte, hogy úszni tudjon. Nos nem csak úszni fog, de haladni is, mivel a vitorlázatát úgy fogom kidolgozni, hogy meghajtsa a járgányt :)
Hát, elég sokat írtam. Nem tudom kitudtam-e elégíteni kíváncsiságodat. Amennyiben bárkinek bármilyen kérdése van, tegye fel nyugodtan :)
makatamas 286237 2010. augusztus 9. 21:06
Válasz erre
gaben nagyon ügyes vagy
a toronyhoz volt valami terved vagy csak mentél a magad feje után.
nagyon sok jó ötlet van itt fent
Gaben 286236 2010. augusztus 9. 18:29
Válasz erre
1
1
1 (1)
1 (1)
1 (2)
1 (2)
1 (3)
1 (3)
1 (4)
1 (4)
1 (5)
1 (5)

Saját gyufa építményeim. A templom volt az első.
A torony pedíg még csak félkéssz.
makatamas 286235 2010. augusztus 9. 17:45
Válasz erre
diablo a repülők nagyon szépek. főleg a sárga orr tetszik

zaran a hajód igéretes nagyon.
mennyi munkával jutottál el eddig a hajóval?
hogy tervezted meg az építést meg a többi dolgot?
zaran 286234 2010. augusztus 9. 13:17
Válasz erre
Image1
Image1
Image3
Image3
Image1
Image1

Szervusztok
Elkezdtem barátnőmnek egy hajót építeni gyufából és hurkapálcából. A képeket megosztom veletek.
Még az elején tartok.
Diablo 286233 2010. augusztus 9. 11:38
Válasz erre
3 új típusú Messe-m
3 új típusú Messe-m
035
035
036
036

A Luftwaffe kötelékem első 3 tagja:
makatamas 286232 2010. augusztus 8. 05:59
Válasz erre
mindenképp.
egyébként említettem hogy építettem diorámát is egy sziget imitációt amit a kincs ami nincs című filmből vettem a pongo pongo szigetet.
már a 70°%-a megvolt az építésnek de sajnos elakadtam mert nem készültem el vele július végére a bud spencer terence hill fanclub találkozóra.
egyszerre csináltam 5 db-ot.
pálmafához lett volna még szükségem csirketollra levélnek nem sikerült így félbemaradt.
de majd teszek fel róla fényképetr hogy hogy is gondolnám az egészet
Diablo 286231 2010. augusztus 7. 23:30
Válasz erre
Pont a hosszú idő miatt szeretem építeni a maketteket gyufából. Érzem, ahogy a kezem alatt megszületik az, ami. Akár egy les, akár egy repülő. Részletről részletre látom felépülni azt. Én vagyok, aki "életre" hívja a makettet, azért, hogy aztán egy polcon, vagy a plafonról damilon lógva díszítse, hangulatosítsa a szobámat, és ha valaki belép, és megnézi, rávághassam, hogy: "ja igen. Ezt én csináltam gyufából."
És látom az arcukon, a kifejezést elöször, hogy: "ez tuti nem normális", aztán pedig "gyufából lehet ilyeneket is készíteni, és nem csak tüzet lehet vele gyujtani?"

A magasleshez, sok sikert, ha elkészül, légysz, tégy fel róla képet, és a többi makettedről is.
makatamas 286230 2010. augusztus 7. 19:27
Válasz erre
diabolo

köszi a kielégítő választ.
én már egy éve foglalkozok makettezéssel diorámaépítés meg repülő építés autó stb és pont azt szeretem benne hogy egy darab sokáig készül.
hiszen valljuk be egy 3-4 ezer ft-os makett ha egy hét alatt elkészülne akkor nagyon sokat kellene vennem.
mindig is érdekelt a dioráma és az épületépítés.
nemrég vettem is pl a szigetes diorámámhoz rétegelt fa lemezt egy 60x80-as 1 mm-es lemez 1300 ft ezért is gondolkodtam ennek minnél több helyen való kiváltásával akár gyufaszállal akár hurkapálcával.

egyébként tetszik a magasles nagyon a tied alapján építem én is majd meg.

szerintem aért is merült feledésbe ez a technika mert a legtöbb makettező műanyag járművekkel foglalkozik diorámánál is ritka.

ha jól halottam a gyufaszál makettezés építés a hosszabb hajóutakon dolgozó embereknél voltkedvelt régen és a katonáknál.
mert sok idejük volt erre
Diablo 286229 2010. augusztus 7. 12:01
Válasz erre
Üdv Makatamas!

Én minden építkezéshez Technokol Rapidot használok. 150 ft-ba kerül, és elég sokáig elég. Egy tubusból készültek pl. a magaslesek, etető, és két csapda is. Nekem egész jól beváltak, és alacsony a költség is, hiszen, kiszámoltam, hogy egy repülő elő állítása, festéssel együtt, 850 ft. Az idő kerül inkább többe.
Egy olyan Magyar oldal tényléeg jó lenne, ahol jobban foglalkozhatunk a hobbinkkal, de sajnod én sem ismerek egyet sem.
  Tovább >>>
1.,2.
1., 2.