cirkusz... de mi lenne hagynánk az egészet a p...ába? vagy csak engem lehet cenzurázni?

Már vártam mikor jön a kontra.www.honvedelem.hu/cikk/29443/ne-otletszeruen-nyilatkozzon-az-mszp-a-honvedelemrol...

ja és a robinson átgondolt vol mi?

Sziasztok
Ezt még hazafelé gondoltam:

- Szerintem addig hiába megy a "számháború" amíg azt se tudjuk mennyit kéne fizetni...

- Azért olyan képességek kerülnének be a rendszerbe amik ilyen költségekkel járnak.
pl szerintetek mennyibe kerül egyetlen NVG berendezés? És hány kéne? 
Ha csak 10 millió forinttal és 100 hajózóval számolunk csak az kapásból 1 milliárd forint. És szerintem ma már 10-ért nem kapsz modern NVG berendezést, nemhogy repülésben használhatót (beszéltem illetékesekkel; mondtam is az összegekre: vazzeg, egy ház ára van a kezemben?)

üdv
Zoli

Na erre kinyílik a bicska a zsebemben: pont ők pofáznak?

Amúgy belülről látva - minden kérdőjel ellenére - szerintem az UH-1N az elmúlt kb 20 év legátgondoltabb és legjobban előkészített beszerzés tervezete.

A Gripen program eszement csúcsbombázó koncepciója és a soha nem használt, de kifizetett légi utántöltési képesség kinek is az ötlete volt?

üdv
Zoli

Sziasztok!
Van valakinek fényképe magyar Yak-18-ról katonai számmal az oldalán?
Előre is köszi!
üdv.makettes

Üdv!

Tiltakozás az UH-1N helikopter-beszerzés ellen:

os.mti.hu/hirek/72379/ne_otletszeruen_dontsenek_haditechnikai_eszkozok_beszerzeserol

Sziasztok!

Jut eszembe!
Mibe is kerül akkor egy repült óra, ha a beszerzési ára 424 millió dollár?

Matek!

426000000/9000=47333,3'
De dollár, és még nem töltöttünk bele kerozint sem!
Feltéve, ha menet közben nem ugrik be valami cumi.
Jelenlegi számítások alapján ez 11132248.32Ft/óra
Hát...
Ez egy úri mulatságnak tűnik ismét!

Azért számoljátok át ti is, mert már késő van, és nem vagyok egy Pataki fejszámoló.

Üdv: kamovos

Szia piratvitorla!

Hát ezt a 25 év 9000 órát sem hiszem, hogy komolyan gondolja valaki!

Némi matek!

9000óra/25év alatt, az 360óra!
Vagyis 360óra/12 hó-val az 30 óra havonta!
Mindez egy ekipázsra számolva!

Ez azt jelenti, hogy nem hogy kiképzésre kevés!
De még a kint megszerzett jogsik megtartására is kevés!

Ha nem egy ekipázs repüli a 30 gépet, márpedig nem egy fogja, hanem mondjuk 10 ekipázs, akkor az 3 óra havonta!

Na ez a vicc!

Üdv: kamovos

Sziasztok
Azért az UH-1N-et az osztrákok is még jó ideig üzemeltetni akarják... Csak nem itthoni feltételek mellett :) Ott gyorsan lehúznák a rolót :)
üdv

10 év múlva úgyis olyan drága lesz az üzemanyag, hogy csak pár ország engedheti meg magának a keró égetést.

Stziasztok

Bár mennyi órát lehet repülni állapottól függően!
Haha!
Aztán majd ők mondják meg, nekünk hogy mikor elég állapot szerint!
Eleve nem új hajtóművekkel érkeznek!
Ki tudja melyikben mennyi idő van már most!
Mi van Pl: ha a főreduktor bekötési csomópontjai elkezdenek megrepedezni anyag fáradás miatt?
Mennek a kukába a sárkányok?
Vagy a faroktartó kezd repedezni?
Frikciós tengely rögtön körbe tekeredik a törzsön, és viszi a lapátokat is
Mert ugye ezek, nem Orosz tervezésűek, és nincsenek hossztartók, csak körbe van tekerve a lemez mint a kályhacső.

Szóval ez a 25 éves üzemeltetés egy új gépnél normális, de egy ilyen korú technikánál azért kérdéses!

Aztán meg ha most csak legyintünk arra amit eddig írtam!

Akkor azt még így halkan megkérdezném, hogy a csirkecombokat miért nem tudtuk állapot szerint üzemeltetni?
Miért kellett olyan hamar kidobálni őket?
Mert azok még mind repkedhetnének mint az önfeledt molylepkék.

Üdv: kamovos

másképp: 25 év múlva a szomszédaink már pilóta nélküli helikoptereket fognak használni, mi meg az UH-1N-t ... :)

Hát, szerintem azért erős, mert 25 év múlva európai viszonylatban retro heliket fogunk használni.

Ja, hogy 25 év alatt akarnak 9000 órát lerepülni? Na így már tényleg erős... Bár ha 30 gépre leosztod, akkor végülis elhúzható addig..

Állítólag, nem rep. időhöz kötötte a gyártó  a gép használhatóságát, hanem állapothoz. Ha rendben van és rep. képes, akkor elméletileg korlátlan ideig használható...

9000óra/25év= 360 óra/év

Ez sok vagy kevés vagy miért "erős"?

Üdv!

Minimum 25 évig használhatnánk az UH-1N-t, azért ez kissé erős ...

forrás: www.parlament.hu/irom39/04222/04222-0001.pdf

Köszi srácok a segítséget!

Szia
Meg nem megy le 10 m-re megnézni, hogy az most pl. magyar vagy szlovák T-72-es... Mert azért ne gondolja senki hogy az elektronika stb 100%-osan megoldja ezeket a dolgokat...
üdv
Zoli

Így van! És ezek mellett valami biztos kísérné a hk-kat. A légtér oltalmazása? Hiába többfeladatú a gripen, azért máris nem lesz olyan mozgékony 2 maveric, 2 amraam, és 2 sidewinder után. Manőverező légiharc? Az amraam mondjuk távolról minusz 2 ellen repülőt jelent.
Azért nem hiszem, hogy a katonai vezetés is komolyan gondolja, hogy a gripenekre lehet bízni a páncélelhárítás képességet. Hiába vonják ki a szlovákok a tankjaikat. Ez csak egy gesztus,hogy ne sz...k be, nem rohanjuk le Magyarországot tankokkal...

De a Mil légijármű technikai cég termékeitől nem... Talán nem véletlen hogy a Hip és a Hind a legelterjedtebb helikopterek, mindkettőt legalább 60-60 ország használja, ami nem biztos hogy a véletlen és a megvesztegetések eredménye. Csak egy példa: Brazília. Lett volna pénz nyugatira és nem is agyaltak volna hogy embargó, de mégis a Hind legújabb verzióját választották. Mondjuk angol Szarvastehenet nem fogunk látni egy ideig, de úgy vélem, hogy ez egy átkozottul jó gép. Nem érdemes összehasonlítani az Apache-csal, Cobra-val és Tiger-rel, mert ez a gép is elvisz annyi fegyverzetet - és mégy nyolc katonát a raktérben. Ez szerintem óriási előnye.

És az ellenség 20 harckocsiját mi és mennyi kíséri a levegőben? :)

Mindemellett, én is a frissítés pártján állok. Minél előbb szabadulni kellene bizonyos orosz technikáktól...

Na azért elég erős a maveric rakétákkal felszerelt Gripent potens páncéltörő eszköznek nevezni. Csak gondold végig, hogy mondjuk 20 harckocsiból álló ellenség átlépi az országhatárt, és a 14 gripenből 2 készültségi, mondjuk 2 legyen éppen valamilyen javításon. Marad 10. Na a tíz gripen összesen 20 mavericet tud elcipelni. A megállításukra elhasznált pénzmennyiség írdatlan magas lenne. Míg a 24-es ha jól tudom 2-2 sturm rakétát hordozhat. Ami ha szerencsénk van, akkor 4 tank kilövését jelenti per heli. Vagyis 5 heli elbánik a 20 tankkal. De legyen benne egy kis csavar, és legyen 6 mi-24-es. Azért 6 kopter levegőbe emelése biztos kevesebbe kerül, mint 10 gripené...

Mi, magyarok nem.

Ezzel senki nem vitatkozik, csak nincs rá szükség.

Szerintem a Mi-24 a honvédség leghatékonyabb páncéltörő eszköze (leszámítva a Maverickkel felszerelt Gripent).

,,Az a háború, amire a Mi-24-et tervezték, nem lesz megvívva."
Lehet, de azért Afganisztánban, Csecsenföldön és Csernobilban is jó hasznát vették.

gyanúsan semmit.
pláne ancsánál gáz...

Bocs a link lemaradt:
www.scribd.com/doc/72471954/Hungarian-Air-Force-English

Üdv Makettes!
A 108-ast illetőleg, Punka György szerint volt.
G.351-től 7db

Jak-52 és An-26 további sorsáról hallani valamit ?

makettes!

talán igen: abban az időben nem nagyon okumentáltak semmit.

Sziasztok
Most találtam egy másik honlapon, máshonnan idézték:

"Az illetékes amerikai ügynökség (DSCA) 426 millió dollárban állapította meg a "csomag" értékét, ez a felső határt jelöli, a teljes és végleges árat 7-10 év alatt kell kifizetnie a honvédelmi tárcának; a kongresszusi jóváhagyás esetén 2012 januárjában magyar szakemberek utaznak az amerikai partnerhez, hogy a részletes ajánlatról és a tényleges árról tárgyaljanak. A HM a januári tárgyalásokat követően kaphatja meg az amerikai kormány módosított javaslatát, amelynek elfogadására a magyar kormánynak 60 nap áll majd rendelkezésére"

Zoli

Sziasztok
Arra van pénz amire akarják... Szerintem mindenki tudna sorolni pár pénzkidobásos tételt...
A logisztikai csomag az első gép megérkezésétől az utolsó beérkezése+36 hónap időtartamra szólna. A gépek 3 év alatt érkeznének 10-10 db-os mennyiségben. Tehát a program kb 4-4,5 évig tartana. A költségek tehát annyi időre oszolnának el - szerintem...
Ha pedig más is haszonélvező lenne (rendőrség, mentőzés stb) azok is beszállhatnának a költségekbe...
Zoli

Megvan a 2 milliárd.Azonnali átcsoportosítás a Honvédkórház konszolidációjára + 4 milliárd még Dec 15.-ig.

Sziasztok,
ez elég megdöbbentő cikk ,valaki meg tudná mondani miért zároltak a CÉG tárcájából 30 milliárdot?
Egyáltalán mi az a zárolás ?
Előre is köszönöm a válaszokat,
sógor.

A lentebb belinkelt Aranysas-cikkből:
"...négy helikopter olyan állapotban van, hogy nem lehet repülőképes állapotba hozni. A kérdés gyors elbírálását két tény sürgeti. Az egyik, hogy a közeljövőben nem várható hasonló jelentőségű helikopterkivonás, ezért kicsi az esélye, hogy újabb gépeket ajánlanak fel hasonló kondíciókkal, valamint számolni kell azzal is, hogy a kivonás után lekonzerválják a helikoptereket. Azon igénylők, akik késnek az igényleadással és lekonzerválják a nekik szánt helikoptereket, kénytelenek lesznek kifizetni a kikonzerválás költségeit."

Vagyis a cikk szerint még nincsenek konzerválva.
Rémhírkeltés? Vagy megint össze-vissza nyilatkoznak a fejesek?

Azt olvastam, hogy több év alatt kell kifizetnünk a 100 milliárdot. (Csak el ne szálljon addig a forint.)

Hát ehhez csak gratulálni tudnék ha ezt is elcsesznék.A 4 C-130 is lemondták pénzhiány miatt.Azóta is ott zümmög a román légierőnél akik örömmel elvitték az orrunk elől.De várjuk ki még a végét...hátha.

Na, itt a legújabb hír:

Sikersztoriból rémtörténet: mégsem kellhetnek az "ingyenhelikopterek"

forrás: hvg.hu/gazdasag/20111213_helikopter_Huey_honvedseg

Ja, és akkor még itt van az An-26 is ...

Hát igen,vigyázni kellet volna csak rájuk.Nem tönkremenni hagyni.Ha csak minden évben meglenne az 5 db felújítása...az is nagyon jó eredmény lenne.De szerintem most a UH
az elsők mindenben!Mondjuk ha összejönne 30 UH,8db Mi-17 és 10-15db Mi-24-35-ös MÜNKÖDŐ flotta ez úgy elég ütős flotta lenne szerintem.És nagy bravúr lenne.De meglátjuk mennyi és mire elég pénzük lesz.És mi marad meg.Addig meg kellemes álmodozást...:-P

Bocsi, de erről a félmondatodról:
... végül az "indiánok" is képesek korlátozott tűztámogatást adni...
Az Apokalipszis most c. film ugrik be. Ott pont azt adnak...korlátozott tűztámogatást.
Szóval csak a Mi-24-hez képest korlátozott az, egész rendeset tud lőni az indián is.

Értem én, hogy mindannyian imádjuk (ÉN IS!) a Mi-24-et, de éppen az a kopter, ami a legnagyobb luxus ennek az országnak. Pont annyira van rá szükségünk, mint Su-27-re, F-22-re, Abramsra, ICBM-re, vagy atom-tengeralattjáróra. Az a háború, amire a Mi-24-et tervezték, nem lesz megvívva.
Amire nekünk kopter kell, arra Mi-8/17 és az UH-1 is pont jó.
Egyébként tökmindegy, ebben az országban sosem arra költik a pénzt, amire kéne.
De ez biztos nem csak az én véleményem.

A szlovákok is kivonták. Én attól félek egyesektől még az is kitelik, hogy a lecserélik teljes Mi-8/17/24 flottát 10 UH-1-re. Végül is az "indiánok" is képesek korlátozott tűztámogatást adni. Több mint 40 Mi-24-est rendszeresítettünk, ahhoz 5 az semmi.

Szia
Én is azt gyanítom, hogy még az ünnepek előtt kiderül minden...
Amerika eddig is nagyon sok mindent adott ajándékba a "négereknek", ugyanúgy mint a ruszkik...  A Tu-154est és a Mig23ast se mindenki vette rendes áron
zoli

Szerintem napokon belül lesz hivatalos állásfoglalás vagy nyilatkozat a MH részéről.
Várjuk meg azt.De én úgy értelmeztem hogy a 426 millió dollár csak Amerikának fog fájni.Ennyibe kerül az egész csomag.Mindenestül.Mert ha fizetni kéne akkor nem éri meg nekünk ennyi pénzért sem.Ha meg ingyen kapjuk a többi ,,aprópénznek" számít.Azt is figyelembe kell venni menyi ideig törlesztenénk az árát...mire összegyűlne vagy hány év fejlesztési pénze menne csak erre rá.És szerintem ezeknek is nagyon örülni kell.De majd meglátjuk...A MI-24 felújítása meg már megint el lesz napolva ezek szerint.De előbb utóbb azokkal is kell valamit majd kezdeni mert így nem maradhatunk nélkülük szerintem.

Szerintem napokon belül lesz hivatalos állásfoglalás vagy nyilatkozat a MH részéről.
Várjuk meg azt.De én úgy értelmeztem hogy a 426 millió dollár csak Amerikának fog fájni.Ennyibe kerül az egész csomag.Mindenestül.Mert ha fizetni kéne akkor nem éri meg nekünk ennyi pénzért sem.Ha meg ingyen kapjuk a többi ,,aprópénznek" számít.Azt is figyelembe kell venni menyi ideig törlesztenénk az árát...mire összegyűlne vagy hány év fejlesztési pénze menne csak erre rá.És szerintem ezeknek is nagyon örülni kell.De majd meglátjuk...A MI-24 felújítása meg már megint el lesz napolva ezek szerint.De előbb utóbb azokkal is kell valamit majd kezdeni mert így nem maradhatunk nélkülük szerintem.

Szia
Kérdés mennyit kéne a valóságban fizetnünk...
Lehet, hogy csak töredékét ?
Zoli

És 5 milliárd elég 5db 24-es felújításához? Vagy csak eddig fogott ilyen vastagon a ceruza? Bár ha kihagynak pár káeftét rögtön töredékére csökken az ár...
Zoli