Szia!
Igen, hsz.-om második bekezdésében írtam a friss kontra régi festés dologról.
Egyébként Magó Karcsi mutatott győri gyártású Messer roncsdarabot, amin a sárga szintén hajazott a 27-re, mintsem a 04-re.
Mellé is tettük a Merrick-féle színmintát és egyértelmű volt, hogy melyik sárgára hasonlít inkább.
Aztán azt is egyértelműen láttuk, hogy pl. nagyon nem mindegy, hogy a RLM76 milyen alkatrészen volt.
Szinte teljesen más tónusa volt a vásznazott felületen, mint a fémen, holott - lévén egyazon gépről van szó - ugyanaz a festék volt.
Nekem az a véleményem, hogy a háború olyan dolog, ahol ad hoc dolgok napi szinten felmerültek.
Ezekre nincs szabvány, előírás, utasítás, egyszerűen meg kellett oldani.
Ilyen harsány alsó festésről nekem mindig az jut eszembe, hogy jó talán a saját légvédelem által történő egyértelmű felismerés a cél.
Ehhez elegendő annyi, hogy mondjuk egy köteléket megszór a hazai légvédelem, mire megy a telefonon az utasítás, hogy azonnal fessenek felismerő jelzést a gépekre.
Erre nincs írásos parancs, egyszerűen a hirtelen helyzet ezt szüli, mert a háború ilyen.
Lehet ez attól is, hogy mondjuk az adott területre újonc, tapasztalatlan, kellő típusismerettel nem rendelkező személyzet került, akiknek a típusfelismerés még nem megy...stb.
Az ilyen utasításokat nincs idő engedélyeztetni a minisztériumig...stb, mert a gépeknek menni kell.
Persze ez is csak egy felvetés, de a háborúban bármi előfordulhat.
Igen, hsz.-om második bekezdésében írtam a friss kontra régi festés dologról.
Egyébként Magó Karcsi mutatott győri gyártású Messer roncsdarabot, amin a sárga szintén hajazott a 27-re, mintsem a 04-re.
Mellé is tettük a Merrick-féle színmintát és egyértelmű volt, hogy melyik sárgára hasonlít inkább.
Aztán azt is egyértelműen láttuk, hogy pl. nagyon nem mindegy, hogy a RLM76 milyen alkatrészen volt.
Szinte teljesen más tónusa volt a vásznazott felületen, mint a fémen, holott - lévén egyazon gépről van szó - ugyanaz a festék volt.
Nekem az a véleményem, hogy a háború olyan dolog, ahol ad hoc dolgok napi szinten felmerültek.
Ezekre nincs szabvány, előírás, utasítás, egyszerűen meg kellett oldani.
Ilyen harsány alsó festésről nekem mindig az jut eszembe, hogy jó talán a saját légvédelem által történő egyértelmű felismerés a cél.
Ehhez elegendő annyi, hogy mondjuk egy köteléket megszór a hazai légvédelem, mire megy a telefonon az utasítás, hogy azonnal fessenek felismerő jelzést a gépekre.
Erre nincs írásos parancs, egyszerűen a hirtelen helyzet ezt szüli, mert a háború ilyen.
Lehet ez attól is, hogy mondjuk az adott területre újonc, tapasztalatlan, kellő típusismerettel nem rendelkező személyzet került, akiknek a típusfelismerés még nem megy...stb.
Az ilyen utasításokat nincs idő engedélyeztetni a minisztériumig...stb, mert a gépeknek menni kell.
Persze ez is csak egy felvetés, de a háborúban bármi előfordulhat.
Helló Roland!
Van ráció abban amit írsz!
Ettől függetlenül még az is lehet, hogy ugyanaz a két szín, csak a motorburkolat friss festés, a többi meg régi, kopott...
Már csak az a kérdés, hogy miért festették sárgára a motorburkolat alját?
Én ezidáig nem találkoztam ilyen leírással, vagy utasítással.
BB
Van ráció abban amit írsz!
Ettől függetlenül még az is lehet, hogy ugyanaz a két szín, csak a motorburkolat friss festés, a többi meg régi, kopott...
Már csak az a kérdés, hogy miért festették sárgára a motorburkolat alját?
Én ezidáig nem találkoztam ilyen leírással, vagy utasítással.
BB
Szervusz Sólyom!
Az én elméletem sem biztos, de az alábbiakat gondolom erről.
A 2 sárga szín közötti eltérés egyértelmű. (törzsgyűrű és motordekli alja)
Viszont nem lepődnék meg, ha a motordekli alján az egy friss festés lenne (németektől történő átvétel után), míg a törzsgyűrűről a benyomásom, hogy az régi festés és kifejezetten hajaz a klasszikus RLM04-re.
Ezen felül magyar gépeken több fotón látható - pl. W 0+21-es G6-os Messer színes fotója is -, hogy a magyarok által használt sárga - esetenként - inkább hajaz az RLM27-re, mintsem a 04-re.
Ez több fotón is egyértelműen látszik.
...hogy miért jelenik meg ez a jóval intenzívebb "rikítóbb" sárga a magyar gépeken, azt nem tudom, sejtésem szerint a Messer programban - különösen a végén - már használták ami éppen volt, teljesíteni kellett a német és magyar fél gépigényét is.
Szóval én el tudom képzelni ezt a variációt is, ami azért életszerű is lehet, különösen a citált Messereken lévő sárga szín alapján.
Az én elméletem sem biztos, de az alábbiakat gondolom erről.
A 2 sárga szín közötti eltérés egyértelmű. (törzsgyűrű és motordekli alja)
Viszont nem lepődnék meg, ha a motordekli alján az egy friss festés lenne (németektől történő átvétel után), míg a törzsgyűrűről a benyomásom, hogy az régi festés és kifejezetten hajaz a klasszikus RLM04-re.
Ezen felül magyar gépeken több fotón látható - pl. W 0+21-es G6-os Messer színes fotója is -, hogy a magyarok által használt sárga - esetenként - inkább hajaz az RLM27-re, mintsem a 04-re.
Ez több fotón is egyértelműen látszik.
...hogy miért jelenik meg ez a jóval intenzívebb "rikítóbb" sárga a magyar gépeken, azt nem tudom, sejtésem szerint a Messer programban - különösen a végén - már használták ami éppen volt, teljesíteni kellett a német és magyar fél gépigényét is.
Szóval én el tudom képzelni ezt a variációt is, ami azért életszerű is lehet, különösen a citált Messereken lévő sárga szín alapján.
A fakulás is befolyásolhatta a színt, pl. a zöld korrekt árnyalatát...
Sokat fakul az évek alatt...
Érdemes megnézni a gépeket, pl. a 335/336-os Mi-24P-k is rengeteget világosodtak 10 év alatt. Nincs ez másként a többi gépnél sem, így a felségjeleknél is
Sokat fakul az évek alatt...
Érdemes megnézni a gépeket, pl. a 335/336-os Mi-24P-k is rengeteget világosodtak 10 év alatt. Nincs ez másként a többi gépnél sem, így a felségjeleknél is
Válaszd ki a gépet, kort, helyet, és keress fényképet.
Előfordult, hogy eltérő méretű, színű lett egyes alakulatoknál a kokárda, de szabványosított volt alapvetően a méret.
Rosszul írtam , MI nálunk ahol dolgoztam ott volt egyféle méterű .
Én is úgy tudom, hogy a hosszú ideig használt csillagosból elméletileg egyféle volt.
Viszont előfordulhatott némi különbség a különböző időszakok, helyek között, például a különböző sablonok miatt
Viszont előfordulhatott némi különbség a különböző időszakok, helyek között, például a különböző sablonok miatt
Valamelyik szintén kb 10-15 éves makett újságban le van rajzolva a szabvány szerinti méretezés . Nálunk egy féle méretű csillag sablon volt csak ,
Sziasztok!
A Modell és makett egy 20 évvel ezelőtti száma szerint háromféle méretben készültek a "vörös csillagban fehér és zöld pötty" felségjelzések. Meg tudjátok-e mondani, hogy melyik repülőgéptípuson melyik méretű jelzést használták?
Köszi, üdv:
Zsolt
A Modell és makett egy 20 évvel ezelőtti száma szerint háromféle méretben készültek a "vörös csillagban fehér és zöld pötty" felségjelzések. Meg tudjátok-e mondani, hogy melyik repülőgéptípuson melyik méretű jelzést használták?
Köszi, üdv:
Zsolt
http://modelweb.modelforum.cz/2014/09/30/1144-aero-l-29-delfin-mark-i-models/?lang=CS#more-69886/
Nocsak
Nocsak
Nálunk is volt hasonló típusVálasz erre
Sziasztok!
Köszönöm az infókat, hasznosak. Jó lenne az álkabinost megépíteni, de sok a bizonytalanság.
Közben találtam egy oldalt:
home.mit.bme.hu/~tade/pages/acpicts.htm
Nagyon érdekes az '56-os téma, nem láttam még a Jak-11 és -12 gépeket ezekkel a felségjelekkel - most meg venni őket...:) Valakinek van róluk jobb felbontásban esetleg a színekről valami?
Köszönöm az infókat, hasznosak. Jó lenne az álkabinost megépíteni, de sok a bizonytalanság.
Közben találtam egy oldalt:
home.mit.bme.hu/~tade/pages/acpicts.htm
Nagyon érdekes az '56-os téma, nem láttam még a Jak-11 és -12 gépeket ezekkel a felségjelekkel - most meg venni őket...:) Valakinek van róluk jobb felbontásban esetleg a színekről valami?
Szia Murmuc!
Nincs elméletem, pusztán Sanyi észrevételére reagáltam.
A retusálás lehetőségét elfogadom, de furcsának tartanám, hogy több különböző fotón is a motorburkolat alját retusálták volna. (pl. az általam felrakott képek)
Talán még azt el tudom képzelni, hogy a motor karbantartása miatt gyakran leszedték, és le is tisztították, emiatt tűnik más színűnek.
BB
Nincs elméletem, pusztán Sanyi észrevételére reagáltam.
A retusálás lehetőségét elfogadom, de furcsának tartanám, hogy több különböző fotón is a motorburkolat alját retusálták volna. (pl. az általam felrakott képek)
Talán még azt el tudom képzelni, hogy a motor karbantartása miatt gyakran leszedték, és le is tisztították, emiatt tűnik más színűnek.
BB
Üdv!
Én óvatos lennék az árnyalatokat illetően, ugyanis a kereszt még a legrosszabb minőségű felvételeken is élesen elhatárolt vonalú, nem úgy mint itt!
Én utólagos retusálásra gondolok ami abban az időben nagy divat volt,és ez boríthatja az elméletedet!
Én óvatos lennék az árnyalatokat illetően, ugyanis a kereszt még a legrosszabb minőségű felvételeken is élesen elhatárolt vonalú, nem úgy mint itt!
Én utólagos retusálásra gondolok ami abban az időben nagy divat volt,és ez boríthatja az elméletedet!
|
| Ju-88 C6 (B1+22 |
Szia Sanyi!
Sajnos Ju-88 témakörben sok az ismeretlen.
"C" verziónál konkrét oldalszámot csak a B.1+22-t ismerem, de az nem kamu festett orrú.
Olyan leírást, vagy fotót nem ismerek, ami konkrétan beazonosít ilyen gépet.
Ami a festést illeti, szabvány 70/71/65 színeket viseltek, mivel a németektől kapott használt gépek voltak.
Érdekes az észrevételed a motorburkolat aljának esetleges sárga színét illetően!
Átnézve az általam ismert képeket, többnél is megfigyelhető, hogy a gép ezen részének festése határozottan más tónusú, mint a gép aljának a többi részén.
Ahol sárgának kéne lenni az előírás szerint (szárnyvég alja), ott viszont nem látni semmilyen tónus beli eltérést a fekete-fehér fotókon.
Nem tudom, mit gondoljak... Tényleg érdekes észrevétel!
Mellékelem a B.1+22-ről a képet, ott is megfigyelhető ugyanez.
Talán még a sárga hadműveleti csíknál is élénkebb a motorburkolat aljának a színe, ami a szárny aljának a színétől látványosan eltér!
BB
Szia Sólyom!
Köszi az infót és a képeket!
Lenne pár kérdésem. Konkrét oldalszámot illetve a festésről lehet tudni valamit? A motorburkolat alja sárga?
Köszi az infót és a képeket!
Lenne pár kérdésem. Konkrét oldalszámot illetve a festésről lehet tudni valamit? A motorburkolat alja sárga?
|
| Ju-88 C6 (02 |
|
| Ju-88 C6 (06 |
Szia Sanyi!
Igen, voltak olyan Ju-88-asaink.
BB
Gyerekeeek ! What If... ott van, az egész az!
Én azt a pár másodpercet is bánom, amíg megnéztem...
z
z
Honnét vették a magyar Cobrát?
Én úgy tudom, festettek, de majd a komolyabb tudásúak megerősítik vagy cáfolják.
Az Eduardnak ilyen ostoba keresője van, úgy írd be, hogy Ju 88, kötőjel nélkül.
Az Eduardnak ilyen ostoba keresője van, úgy írd be, hogy Ju 88, kötőjel nélkül.
Sziasztok!
Azt szeretném kérdezni, hogy a magyar Ju-88C gépekre is mázoltak ál-kabint a szemből támadó vadász megtréfálására?
Azt pedig nem tudjátok véletlenül, hogy 72-ben adtak-e ki Ju-88 bombateret? Találtam egy képet, ami állítólag Eduard maratás, de az ő honlapjukon semmit nem találtam Ju-88-hoz, hiába írtam a keresőbe.
Köszi!
Üdv
Sanyi
Azt szeretném kérdezni, hogy a magyar Ju-88C gépekre is mázoltak ál-kabint a szemből támadó vadász megtréfálására?
Azt pedig nem tudjátok véletlenül, hogy 72-ben adtak-e ki Ju-88 bombateret? Találtam egy képet, ami állítólag Eduard maratás, de az ő honlapjukon semmit nem találtam Ju-88-hoz, hiába írtam a keresőbe.
Köszi!
Üdv
Sanyi
Szevasztok. Had menedzseljem kis csapatunkat 10 éves fennállásunk alkalmával: airbase.blog.hu/
Szia,
most már tudom valakihez kötni a helyszínt és a látottakat. Erről a szomorú hírről eddig nem tudtam.
üdvözlettel: NG
most már tudom valakihez kötni a helyszínt és a látottakat. Erről a szomorú hírről eddig nem tudtam.
üdvözlettel: NG
A bácsinak úgylátszik nagyon összefolytak a napok-évek...
iho.hu/hir/elment-komo-elment-egy-igazi-repuloember-140529
iho.hu/hir/elment-komo-elment-egy-igazi-repuloember-140529
|
| 20140624500 |
|
| 20140624499 |
És még egy pár kép:
|
| 20140403348 |
|
| 20140403350 |
|
| 20140624494 |
|
| 20140624496 |
|
| 20140624497 |
Sziasztok, az országban jártamban-keltemben velük találkoztam. A Mig-15-ös emlékmű Dunaföldvár környékén a repülőtér bejárata mellett van felállítva. A nagyobbik meglepetés (legalábbis számomra) az 51-es út mellett Budapest-Kiskunlacháza között, Dunavarsánynál egy csárda mellett éri az embert. Két MiG-23,NDK-s Mi-24, szétszerelt Mi-8-asok, Mi-2-esek és a képeken már nem látszik, de a mező végén állt vagy 8db MiG-21-es, és legalább egy Mig-17-es, és egy Albatrosz. Kb. fél éve is jártam arra, de akkor mintha még több gép állt volna ott. Nem biztosak az információk, de egy helyi ismerősöm azt mondta, hogy egy pilótáé volt a gyűjtemény, aki sajnos pár éve meghalt. Ő úgy tudja,volt egy repülőképes Delfinje is... Ha valaki arra jár, mindenféleképpen érdemes megnézni, nem tudom, látogatható-e. Sajnos mindkét esetben csak a telefonom volt kéznél, ezért utólag is elnézést a képek minőségéért.
Mi-8 festés Kecskeméten.
www.honvedelem.hu/cikk/44267_terepszinure_festik_es_matricazzak_a_mi-8-asokat
www.honvedelem.hu/cikk/44267_terepszinure_festik_es_matricazzak_a_mi-8-asokat
Szia!
Egy P.11/a.
http://www.makett.org:8000/smf/index.php?topic=6343.0
Egy P.11/a.
http://www.makett.org:8000/smf/index.php?topic=6343.0
Sziasztok.
Érdeklődnék, hogy a lengyel testvéreik által átadott PZL P11 esek milyen színűek voltak, főképpen az ék alakú hadi jel alkalmazásakor?
Segítségeteket előre is köszönöm.
Üdv: kamovos
Érdeklődnék, hogy a lengyel testvéreik által átadott PZL P11 esek milyen színűek voltak, főképpen az ék alakú hadi jel alkalmazásakor?
Segítségeteket előre is köszönöm.
Üdv: kamovos
Majd vissza vásároljuk azokat is. :)
Csak többért mintha mi küldtük volna nagyjavítására.
:)
Tudás hatalom.
Sajnos nálunk a hatalomhoz nincs tudás. :(
Csak többért mintha mi küldtük volna nagyjavítására.
:)
Tudás hatalom.
Sajnos nálunk a hatalomhoz nincs tudás. :(
A Magyar Honvédség kötelékéből selejtezett, majd inkurrenciaként, hulladékként értékesített MI-8P, PSz helikopterek (10446 ; 10447) láthatóak a képen. Hosszú évekig tárolt helikopterek most egy olyan cég telephelyén állnak az oroszoroknál akik teljeskörű jogosítással rendelkeznek a típus nagyjavítására...
Iván nem csak ügyes, hanem okos is
Iván nem csak ügyes, hanem okos is
|
| 178466-12155 |
Sziasztok!
A neten láttam, hogy létezett G-s STUKA makett magyar jelzésekkel. Ha jól tudom igazi nem volt, csak A, B, D...
üdv
Hali Rob!
Úgy tudom, hogy lesz tender, csak ez a 3 gép nagyon kellett. Kevés gép, kevés repülhető órával. Ha nyugati technika lesz rendszeresítve és ráadásul még új gépek is lesznek /ami remélhető/, akkor az még több év amire hozzánk kerül és megfelelő szintre képezik a pilótákat, kiszolgálókat és a technika is hadra fogható lesz. Addigra meg a 17-esekből kirepülik a szuszt. Ha meg maradnak az orosz technikánál, akkor meg azért jön jól ez a + három heli. Bár nem értek a lovakhoz, de valahogy így tudom elképzelni a HM gondolat menetét.
Úgy tudom, hogy lesz tender, csak ez a 3 gép nagyon kellett. Kevés gép, kevés repülhető órával. Ha nyugati technika lesz rendszeresítve és ráadásul még új gépek is lesznek /ami remélhető/, akkor az még több év amire hozzánk kerül és megfelelő szintre képezik a pilótákat, kiszolgálókat és a technika is hadra fogható lesz. Addigra meg a 17-esekből kirepülik a szuszt. Ha meg maradnak az orosz technikánál, akkor meg azért jön jól ez a + három heli. Bár nem értek a lovakhoz, de valahogy így tudom elképzelni a HM gondolat menetét.
Nem hiszem, hogy ez a megoldás. Ha mégis ez lett tender helyett akkor ez szánalmas.
Legalább történt végre valami előrelépés...
Ki a fene az a Fehér Tamás? Nagyon tépi a száját a blogon...elég szánalmas ez a hidegháború fénykorát idéző orosz ellenessége.
Még mindig jobb ez a megoldás a semminél. Nagyon jó szakemberek vannak itthon, akik tökéletesen ráncba tudják szedni ezeket a heliket.
Ki a fene az a Fehér Tamás? Nagyon tépi a száját a blogon...elég szánalmas ez a hidegháború fénykorát idéző orosz ellenessége.
Még mindig jobb ez a megoldás a semminél. Nagyon jó szakemberek vannak itthon, akik tökéletesen ráncba tudják szedni ezeket a heliket.
Ezt hallottátok már?
444.hu/2014/04/03/vettunk-az-oroszoktol-harom-hasznalt-helikoptert/
444.hu/2014/04/03/vettunk-az-oroszoktol-harom-hasznalt-helikoptert/
Lehet hogy nem ide illik,de ez egyszerűen borzasztó hír!
lhsn.hu/bezartak-a-szolnok-szandaszolos-sportrepteret/
lhsn.hu/bezartak-a-szolnok-szandaszolos-sportrepteret/
Gyerekek... ez szívmelengető :)
www.youtube.com/watch
www.youtube.com/watch
Óóó, derégvóóót, ismerős arcok, és fiatalok is voltak ráadásul...
Figyelmetlen voltam, tényleg írtad a friss kontra régi festést.
Ettől függetlenül érdekes, hogy ezidáig ez a jelenség valahogy mindenkinek elkerülte a figyelmét.
Értem ezalatt, hogy sehol egy utalást, visszaemlékezést, vagy csak egy észrevételt sem láttam ezzel kapcsolatban.
Talán még grafikát sem.
Örülök az észrevételnek, mert így már megint bővültek az ismeretek!
BB