én is, habár vettem már olyat is ami nem tetszett csak pl megtetszett a gyönyörű kidolgozottsága! én is szeretem a hidegháborús gépeket, főleg a szovjett gépeket. a kedvencem a kategóriából a mig 19, iszonyat feelingje van :) Petibá ha elkészülnek a matricák, honnan lehet beszerezni?

Készül a matrica legújabb verziója, pár nap türelmet kérnék még!

Petibá / Toff matricák

Aki szereti a repülőgépeket (harckocsit, autót stb.), annak nincs! ronda gép!

Dejóóó! A svéd pacák kihangsúlyozta,a tv-ben, hogy csikójuk még 2M-et is tud! Ha belegondolok, hogy az 1956-os születésű MiG-21 is tudott... eszembejutott, a "Halál 50 órájá"-ban a német páncélos tiszt szövege: "Még mindig, mi németek gyártjuk a lejobb játékokat!"
Mi meg megvesszük.
Miggyuri

Ezzel én is így vagyok, de általában már eleve olyanokat választok, ami tetszik. Nálam az egyszerű vagy ronda hidegháborús gépek a nyerők,főleg a korai sugarasok, mint például a USN gépei FH-1-től F11-ig.
z

nekem nincs kedvenc gépem. mindig az a kedvencem mit épp csinálok, legyen az tank vag yrepülő vagy űrhajó, mindig az adott dologal azonosulok.

Sziasztok!

Szerintem a MIG-25-ös nek is megvan a maga szépsége,meg lényegében az összes gépnek de számomra a mellékelt képen látható paripánál szebbet még nem találtam.

üdv:Cébés

a "legrandább" gép akkor is a mig-25-ös!:) mostmár látom szert kell tennem egy 1/72-es gripire! Teccik naon!

látod, ízlések és pofonok. az f-22 őt szeretem, de az A-10 egyike azon gépeknek amit ki nem állhatok (mármint csak úgy külsőre gondolok. )

Matrica van a Tofftól és a HAD-tól is, de mindkettőn hi-viz felségjelek vannak.
z

Sziasztok!
Saját véleményem:
Formailag a gép tetszik. (Bár korántsem annyira mint az A-10 vagy az F-22)
Azért egy nagy hibája van ám a dolognak. Tudtom szerint ezeket a gép tipusokat éles harcban soha nem vetették be. Ezért csak elméletben állná meg a helyét. De gyakorlatban?! Szerintem szenvedne, mint disznó a jégen.
Mindamellett ez abszolút felesleges pénzkidobás volt a kormány részéről. De mindegy ez az én véleményem. Ma a Tényekben mutogatták egy kicsit. Idézem a riportert (ez komoly)a gép hátán kiálló FÉNYES CSŐ arra való, hogy a levegőben is fel lehessen tölteni üzemanyaggal a repülőgépet. Vicces :)

Más:
1/72 méretben dobtak ki már ehhez a géphez magyar felségjelü matricát???

:))

Szerintem tök ronda és béna a Gripen, még egy távirányítós vadászgép is jobb annál.
Várom a 72-es hadat, a staffordunk jól eljátszana velük, de ha még nem raktad össze és festetted le, akkor inkább nem fogja megkapni, csak miután én végeztem velük...
Na yo, tényleg nem rossz a Gripen, főleg ha nem kell majd bevetésre küldeni.
z

A sokfeleseg valoban szepen mutat. Foleg '93-tol '97-ig, mikor volt Mig-21MF, -21Bisz, -23MF, 29, Szu-22, meg L-39, ja meg Papa, Taszar, Kecskemet, Szentkiralyszabadja. Nem is volt olyan reg. Vagy megis?

nos igen, de a legszebb az új kis jövevény, és ha mégeszer valaki ócsárolja azt felkutatom, és ... ráuszítom az 1:72 es hadsereg arzenálom :))

Szerintem épp ez a szép az utolsóban, a sokféleség.

Sziasztok!

Találtam pár képet az érkezésröl.
Az utolsó képet még szoknia kell a szememnek MIG-29/L-39/JAS-39

üdv:Cébés

Most mondjátok meg nem szép?:)

ez a kép full olyan mintha éppen helyből szálna fel! :)) lehet átvan építve :P

úgy emlékszem tavaly nem is töltötték ki a 7 helyet, a szép viszont az , hogy így is ugyanannyit kellett fizetni

hát nézd :) . kitudja! a várat lehet megvédik de az ország megsemmisül :D

Nem akarok ötleteket adni, de anno 1552-ben a király nem valami nagy összeggel segítette az egri vár védelmét (valami 150 lovas a százezres török had ellen). No de a magyar katona világhírű, és legyőzték a török sereget, megvédve a várat. Sztem most is valami hasonlóban ügyködnek nagyjaink.

a fantasztikus harckocsi állományunkról már nem is beszélve :S

Több gépet biztos nem fogunk venni, ezeket is 30-35 évig akarják használni. Új helikopterek beszerzése is reménytelen, még a mostaniak felújítását se tudják megoldani.
z

Ezek az emberkek vadaszpilotanak jelentkeztek es nincs annyi tapasztalatuk, hogy siman atlibbenjenek a polgariakhoz. Talan hatszellel. Az, hogy meg veszunk gepeket meg alomnak is szep. :) A kov 15 evben biztos nem. A kovetkezo beszerzes remelem helikopter lesz. Arra nagyobb szuksegunk van.

Szerintem lesz egy "második kör" is persze attól fűggően, hogy mennyire vagyunk eladósodva! (nagyon) az hogy a NATO-nak ajánlottunk fel gépeket más megvilágításba helyezi a dolgokat. Akkor nem elég a 14 gép... Az ideális 28-30 db lenne. Akkor pedig nem lenne sok a 70 pilóta. mert ugye az oké, hogy kiképzünk ennyit de lehet a fele elmegy polgári irányba, mert nagyságrendekkel jobb a fizu..

A pilotakepzest nagyon elrontottak, most kezdenek radobbenni, hogy mennyi pilotank lesz 10 ev mulva. A szerzodes el, kihatralni nehez lesz belole. Nem tom mit fognak kezdeni veluk.

www.mno.hu/index.mno
Én csak két kifogásolni valót találtam benne:
1. Már a NATO-ba való belépéskor ajánlottunk fel gépeket a szervezetnek, nem csak a "légtérvédelmi képesség" megszerzését irányozta elő a döntés
2. a pilótalétszám elvileg nem áll meg "20-24 repülőgép-vezetőnél", hiszen éppen a polgári kormány írt alá évi 7 pilóta kiképzésére 10 éves szerződést Kanadával. Nem hiszem, hogy a teljes pilótaállomány 4 évente lecserélődne...
(ez a hozzászólás megjelent a fabulis fórumán is :)) )

erre én is igy emléxek!

Igazad van, régi gépekre szólt az ajánlat, de a felújítás tartalmazta az új törzskeretet stb, amivel garantálták az x éves élettartamot, az elektronika pedig némely tekintetben felülmúlta volna az 50/52 változatokat is.
Viszont ha a szocialisták nem tudják megváltoztattni a svéd ajánlatot, az alap Gripent kaptuk volna, amiket már most kivonnak az alacsony élettartam miatt. De nem vagyok benne biztos, hogy az újabb változat hosszabb életű, mint a felújított 16-os.
z

én nem emlékszem, hogy igazán korszerű f-16 változatot ajánlottak volna
az amcsi ajánlatban emlékeim szerint már korábban lekonzervált példányok voltak
a szóbajött belga gépek pedig 20 éves block10/15 változatok voltak

Igazan nincs mit :))

Köszi Solo!

A Magyar Legiero elsodleges feladata a magyar legter szuverenitasanak vedelme. Mas szoval itt az repuljon akinek megengedjuk. A vadaszgepek akkor szallnak be a jatekba ha valaki megserti ezt a szuverenitast es pl azonositatlanul korical idebent. Erre az un. airpolicing feladatra a Mig-29 is tokeletes, talan csak a viszonylag kis hatosugar okozhat gondokat. Jo ha egy gep kellokeppen gyors, jol emelkedik es jo messzirol tudja azonositani a celokat, emellett a fegyvereit is minel hamarabb tudja hasznalni. Az uj fegyverek miatt ebben jobb lesz a Gripen. Ha csak ezt csinaljuk veluk, szuper. De eppen azert kellett a legutantoltes es a foldi celok elleni tamadas lehetosege, hogy szovetsegesi kornyezetben, gyakorlatok vagy eles helyezetek soran is tudjuk hasznalni.

Köszi Solo, ez logikus magyarázat volt. Akkor már csak egy érdeklödő kérdésem lenne, amiben szerintem Te sokkal járatosabb vagy. Mi lenne a mai Magyar Légierő fő feladata, és azt mennyire képes megoldani, és erre hatással volt-e a típusváltás?
Szia
Gabi

Ez az 50 eve nem volt haboru a politikusok dumaja. Ezzel az erovel akar le is szerelhetunk mindent.
Sokan elfeljtik, hogy a NATO tagsag nem csak azzal jar, hogy majd megvedenek bennunket, hanem nekunk is vedeni kell a szovetsegeseinket. Az, hogy mi felajanlottunk par dolgot most meg elmegy ,de adott szituacioban mar nem eleg. Igaz, most kicsi az esely egy helyi haborura, de ha a szovetsegeseink hatarait nezzuk akkor mar nem olyan szep a helyzet. A harci tapasztalat a tipussal nem letkerdes, csak sokkal konnyebb lenne megtanulni a kiforrott eljarasokat ,mint kiserletezgetni majd az ujakkal, ha sor kerul ra. Volt harci bevetese (eles riasztas) a honi legvedelemnek 56 ota. Tobb is. De a gyakorlo riasztasok is fontosak. Az F-16 (nem regi)pl azert lett volna jobb megoldas, mert tobb szovetseges hasznalja ,mint a Gripent. Vannak tapasztalatok az egyuttmukodesrol. Nem feltetlenul rossz a Gripen, csak azt sem tudjuk jo e. Ez egy gyenge pont. A 14 db Gripen meg nem 14, mert nem lesz elegendo fegyverzetunk felszerelni mindet egyszerre, es becetes utan ujra, meg ujra.

Sziasztok!
Olvasgatom pár napja a topikot, és van egy dolog, amit nem értek. Rögtön az elején hozzá teszem, hogy nem vagyok nagy repülős, csak kedvelem őket, és a tudományom annyiban kimerül, hogy az ismertebbeket meg tudom különböztetni. Ezért, mint laikus kérdezem tőletek?
Miért hangoztatjátok a harci tapasztalatokat?
Ha jól emlékszem az utóbbi 50 évben nem volt szükség a honi légvédelem harci bevetésére, és az ország jelenlegi politikai, és területi helyzetét nézve erre nem is lesz szükség. A magyar repülőket eltévedt kisgépek, azonosítatlan szórakozott pilóták kivezetésére szokták szinte használni. Természetesen megvan a megfelelő képzettségük, de éles helyzetben szerintem tök mindegy, hogy 14 db F-16, Mig-29 vagy Gripen áll rendelkezésre, mert mind kevés, és a Nato segítsége kellene, a magyar légierő önmagában tehetetlen. A mai korban meg úgyis az elektronika, és a fegyverzet a döntő, az meg amennyire tudom hasonló az F-16-on használtal. Szóval szerintem tök mindegy, hogy melyik, csak legyen néhány modern gép, amivel néha repülnek a pilóták, hogy edzésben legyenek.
Gabi

Nyugi, én is néha két p nyomok! Amúgy cstomm ha egy kicsit visszaolvasol akkor ezt a témát eccer kiveséztük. Amúgy meg a raptorban nem az yf-23-as hajtóműve van, hanem a ge és a pw is megkapta a projektet hogy ezekhez a gépekhez hajtóművet kell fejleszteni. És mindegyik gépbe beépítették mind a két fajta hajtóművet. Aztán eldöntötték melyik jobb teljesítményű/üzembiztosabb/költséghatékony..

Bénán írtam, igazad van. Az a baj, hogy nekem sikerül kiejtve is két "P"-t mondanom, aztán ezt leírom fonetikusan.
Én csak arra próbáltam rávilágítani, hogy az F-16-os bevált típus. Sajna, hogy sokat lövöldöztek vele... De a politika már csak ilyen...

Szia cstomm!
Nem kötözködni szeretnék veled, de ha már leírod egy gép nevét, helyesen tedd:
Gripen
Egyébként attól még lehet jó egy típus,
hogy nem lőtték vele szét a fél világot...

Üdv: PETI

Én pártoltam volna az F-16-ost. Remek gép több évtizedes tapasztalat, teljesen korszer?sített elektronika és fegyverzet. Szóval, ha jól olvastam anno a Top Gunban (most Aranysas), akkor ezek az F-16-osok teljesen fel lettek volna készítve földi és légi harcra egyaránt, az összes fegyvert beleértve. A Grippennel azt hiszem - majd kijavítotok - ez még nem megoldott.
A Grippen lehet, hogy jó gép, de no tapasztalat, no HARCI TAPASZTALAT!!! Szerintem ez a legfontosabb!
Se légi harc, se földi csapás, se semmi...

Én úgy tudom, hogy 2 hajtóművet fejlesztettek, egyiket a PW, másikat a GE és ezekkel próbálták ki az YF-22 és YF-23 prototípusokat.
A Gripen tudtommal a sima alap Hornet F404-es hajtóműjét kapta meg, de úgy emlékszek, mintha a Gripennek átépített változat gyengébb lenne a gazdaságosabb üzem miatt, mint az eredeti. Ha tévedek, javítsatok ki.
z

Örülök, hogy nem csak én gondolom úgy, jobb lett volna a 16-os. Viszont nem az MLU-n átesett, hanem annak a továbbfejlesztett változatát kaptuk volna, de erről asszem már írtam.
z

Na csak hogy belekotyogjak... A grippen tud szupercirkálni. A szuperkruz csak azt jelenti hogy utánégető nélkül hang felett. A hangfal áttöréséhez igenis kell a gripennek az utánégető, mert egy hajtómővesként ehhez nem elég a tolóereje. Ez a képesség csak könnyű légiharc fegyverzet melett elérhető. Egyetlen típus sem tud csapásmérő fegyverzettel tartósan hang felett repülni.

Hajtómű: a raptor hajtóműve teljesen új fejlesztés, és igazából az Yf-23-as koncepció hajtóműve. típust sajna nem tudom. az YF-23-as volt eleve vektor kormányzásúra tervezve. (tudomásom szerint) és csak +/- 37-42 fok körül van a kitéríthetősége, függöleges tengely mentén, oldairányban nem trelhető egyenlőre a gázsugár. Ok: így még elég rejtett a mechnika ahhoz hogy a gép tudjon lopakodni.
A raptornak az ikerhajtómű miatt könnyű légiharc fegyverzettel ténylegesen nem kell utánégető a hangfal átlépéséhez.

Grippen:

A hajtómű a CF-18 superhornett továbbfejlesztetett hajtóműve. A Kanadai Bombardier, és SAAB-Scania közös fejlesztésének az eredménye. Az alapja galamelyik GE-F-10? hajtómű (ennek sem tudom sajna a pontos típusát) Ezt a hajtóművet fejlesztették, erősítették meg. A fejlesztési koncepciók között szerepelt a grippen esetében a szupercirkáló üzemmód, a cf-18-asok számára a teherbírás növelése mellett gazdaságosabb üzemeltetés volt a cél. A grippen csak átlöki magát a hangfalon utánna vissza lehet venni a gázt,és kb 80%os teljesítményen tartja vízszintes repülésben 1,15-1,2 M-et.

Hozzáfűzném, hogy ez a kritérium esetünkben okafogyott, mert ekkora sebességgel alig lehet megfordulni az ország felett. Máshol meg nem igazán lesznek ezek a gépek bevetve. Legalább is nagyon remélem, hogy nem akarunk vele békefenntartani valamelyik közel keleti vagy távolkeleti kuplerájba ahol amerika játsza megint az erőss dagadt rosszindulatú kisfiú szerepét a játszótéren.

Csak az F-22 Rapor képes szupercirkáló üzemmódra, azaz utánégetô nélkül gyorsulni hangsebesség fölé, s ott tartósan, hagsebesség felett repülni! De még ott van a tolóerôvektoros kormányzás, mellyel a hajtóm? forró gázait tudja függôleges irányba eltéríteni, szép fordulási eredményeket produkálva. Azt hiszem viszont, hogy a tolóerôvetoros kormányzásban jobb az orosz Szu-37-es, mert ott bármely irányba ki tudja téríteni a "tolóerôt". De lehet, hogy tévedek... Filmen már láttam mindkettôt, elég húzós dolgokat m?velnek ezzel a dologgal...
Saját véleményem, hogy egy F-16-os MLU korszer?sítésen átesve (Azt hiszem Block 50-es változatot ajánlottak az amcsik) jobb választás lett volna, mint a Grippen.

Nagyjából én is így emlékszem, viszont van még 1-2 típus, ami képes rá, de szintén csak kb 1.1M-ig (hátszélben, zuhanásban, pilonok nélkül stb).
z

Szupercirkáló mód télleg azt jelenti hogy a gép képes átléppni, és tartani a hangsebesség feletti sebességet. Az f22 belső fegyverzettel tudja, kb1.5-1.6 M-et. Meg némelyik új hajtóművel szerelt f16 is képes rá, persze külső függesztmény nélkül. de csak 1.1 mach-ig(és repülési magasság fügvénye is az f16-nál). Tehát mondhatjuk eddig egyedül igazán az f22 képes erre. pláne fegyverzettel együtt

Akkor nalad miert 98-ban volt az elso proba?? :))

Jól értesült?

A gripen honlapján olvastam.

Tevedtem :) Hangsebesseg felett is kell az utanegeto, kiveve talan a Concordot. :)