/ Fórumok /

Csatahajók

Minden vizi szörnyeteg, ami mai napig csodálattal tölt el minket...
A topikhoz csak bejelentkezett felhasználók tudnak hozzászólni. Kérem, jelentkezzen be itt!
<<< Vissza Tovább >>>
1.,2.,3.,4.,5.,6.,7.,8.,9.,10.,11.,12.,13.,14.,15.,16.,17.,18.,19.,20.,
1., 2., 3., 4., 5., 6., 7., 8., 9., 10., 11., 12., 13., 14., 15., 16., 17., 18., 19., 20.,
21., 22., 23., 24., 25., 26., 27., 28., 29., 30., 31., 32., 33., 34., 35., 36., 37., 38., 39., 40.,
41., 42., 43., 44., 45., 46., 47., 48., 49., 50., 51., 52., 53., 54., 55., 56., 57., 58., 59., 60.,
61., 62., 63., 64., 65., 66., 67., 68., 69., 70., 71., 72., 73., 74., 75., 76., 77., 78., 79., 80.,
81., 82., 83., 84., 85., 86., 87., 88., 89., 90., 91., 92., 93., 94., 95., 96., 97., 98., 99., 100.,
101., 102., 103., 104., 105., 106., 107., 108., 109., 110., 111., 112., 113., 114., 115., 116., 117., 118., 119., 120.,
121., 122., 123., 124., 125., 126., 127., 128., 129., 130., 131., 132., 133., 134., 135., 136., 137., 138., 139., 140.,
141., 142., 143., 144., 145., 146., 147., 148., 149., 150., 151., 152., 153., 154., 155., 156., 157., 158., 159., 160.,
161., 162., 163., 164., 165., 166., 167., 168., 169., 170., 171., 172., 173., 174., 175., 176., 177., 178., 179., 180.,
181., 182., 183., 184., 185., 186., 187., 188., 189., 190., 191., 192., 193., 194., 195., 196., 197., 198., 199., 200.,
201., 202., 203., 204., 205., 206., 207., 208., 209., 210., 211., 212., 213., 214., 215., 216., 217., 218., 219., 220.,
221., 222., 223., 224., 225., 226., 227., 228., 229., 230., 231., 232., 233., 234., 235., 236., 237., 238., 239., 240.,
241., 242., 243., 244., 245., 246., 247., 248., 249., 250., 251., 252., 253., 254., 255., 256., 257., 258., 259., 260.,
261., 262., 263., 264., 265., 266., 267., 268., 269., 270., 271., 272., 273., 274., 275., 276., 277., 278., 279., 280.,
281., 282., 283., 284., 285., 286., 287., 288., 289., 290., 291., 292., 293., 294., 295., 296., 297., 298., 299.
Simi 426824 2007. április 3. 23:16
Válasz erre
ChevyG!
Azért csak "vigyázni kell" ezekkel a 350-es "scratsbuilderek", ugyanis találkoztam már olyan hajókkal a neten , amiröl alkotója úgy gondolta, hogy a gyári készletet ö annyira feljavított, hogy az már saját építésnek felel meg - persze a saját értékelése szerint...
ChevyG 426823 2007. április 3. 21:49
Válasz erre
Ajánlom figyelmetekbe ezt a cikket:

www.hajomakett.innotica.hu/content.php

Újhelyi Úrral leveleztem, és az építés (legutobbi tudomásom szerint) elakadt megfelelő szakirodalom hiányában!

Figyelemre méltó!!!
ChevyG 426822 2007. április 3. 21:49
Válasz erre
Valóban messze van a tökéletestől, de látszik, hogy törekedett rá az Illető! (és plána ha figyelembe vesszük, hogy nem 1 DRAGON készletet akart rogyásig pakolni maratással)
Én a scratsbuildereket már azért is tisztelem, mert neki állnak! (főléeg aki pl 350es Yamatot csinál, holott meg is lehetne venni:)- Ök az igazi fanatikusok)
No és persze a téma választás is nagyon közel áll a szivemhez!
Keri 426821 2007. április 3. 20:29
Válasz erre
Bizony,tisztelni kell!
Simi 426820 2007. április 3. 20:26
Válasz erre
HPIM3391.jpg méret: 48.7 KB
Keri!
Te már építettél hajót? Némi kis piszkálódást érzek ki soraidból.
Ez a hajó biztosan jól szerepel a müködö modellek közt, de nem a nagyobb élethüségre törekvö kiállítási makettekkel (és modellekkel) összehasonlítva. Mi pedig ezen a fórumon többnyire ilyen hajókat építö emberkék vagyunk. Több "árulkodó" kép is van, én csak egyet ajánlok megnézésre: a képen a parancsnoki torony az egyik oldalra, az elöárboc a másik oldalra, a hátsó árboc pedig megint másfelé döl, szóval a hajó felépítményei nem központosak, elég csálén állnak... persze sorolhatnék még egy csomó mindent, de nem teszem, mert azért tisztelni kell a sok-sok munkát és elszántságot.
Keri 426819 2007. április 3. 20:02
Válasz erre
szentistvanmode.atw.hu/index.html
Na,Uraim,itt a vége a nyafizásnak,hogy így kiegészítő meg úgy.Itt van egy full sajátépítéses Szt István,jeles pécsi makettezőtől.Vagyis inkább modellezőtől.Érdemes végigbogarászni a képeket!
Keri
ChevyG 426818 2007. április 3. 11:46
Válasz erre
ok, köszi!

(a könyvet ne feledd Móvárra elhozni!:))

Üdv!
Simi 426817 2007. április 1. 16:11
Válasz erre
Persze, hogy voltak szabványosított dolgok, amik több hajón is beépítésre kerültek: távmérök, csónakok,lövegek, horgonyok, nyílászárók stb stb Pl a festékek és a festési sémák is rendszeresített elemek voltak.
ChevyG 426816 2007. március 31. 23:34
Válasz erre
najo, az nem ér, tesó. Azon kívűl felhasználhattak bizonyos elemekt több hajóhoz? pl. csónakaok, tornyok, föbb felépitmények, hajócsavarok, ilyesmi?
Simi 426815 2007. március 31. 23:29
Válasz erre
ChevyG 426814 2007. március 31. 22:46
Válasz erre
most nézve ezt a képet a Nelsonról az jutott eszembe,hogy létezik-e más hajó ezzel a parancsnoki felépitménnyel?
Sámán 426813 2007. március 31. 22:41
Válasz erre
Üdv Sebi!

Köszönöm a segítséget.

Zoli
Sebi 426812 2007. március 30. 15:39
Válasz erre
Szia Sámán !

Sajna összeállítási rajzzal nem szolgálhatok, de a festéshez lenne egy ötletem:

commons.wikimedia.org/wiki/Image:HMS_Nelson_%281931%29_profile_drawing.png

Ez mondhatni a legegyszerűbb minta amit a hajó viselt. A fedélzet homoksárga, a törzs és felépítmény pedig Humbrol 27.
A Tirpitz pedig jó választás. Az az Academy makett igen szép.
Sebi 426811 2007. március 30. 14:47
Válasz erre
Sámán 426810 2007. március 28. 22:47
Válasz erre
Szia Mindenkinek!

Először jelenek meg itt és ezért, mint kadét jelentkezem a fedélzeten az öreg tengeri medvék között.
Nemrég vettem egy 1:350 Academy Tirpitz makettet, de kellő hajós gyakorlat hiányában nekiállni még nem merek. Előtte egy kisebb falat emésztésével próbálkoznék. Van egy régi leselejtezett állapotú, festetlen 1:700-as Tamiya HMS Nelson hajóm. Van valakinek szerelési, festési rajza hozzá? Fénymásolat is megtenné.

Köszönöm a figyelmet! Zoli
M.István 426809 2007. március 28. 22:05
Válasz erre
Simi!
Az a rézfedélzet nagyon durva!!! Az árát meg se mertem nézni. Megpróbálom először magam átalakítani a fedélzetet, és ha már nagyon elba..., akkor jöhet a maratás. Jó a repcsi- tuning is, csak alig látszódna belőlük valami. De propellereket muszály leszek beszerezni. Remélem majd az Óvári börzén találok egy-két csemegét. Vagy majd közösen körülnézünk.
M.István 426808 2007. március 28. 21:50
Válasz erre
Sebi!
Nálam nem jönn be semmi az oldalról! Te nálad "ráenged"?
Atlasz 426807 2007. március 28. 21:12
Válasz erre
Szia !
A figurákat gondoltad feltenni a hajóra?
Ugyanis nekem is van egy hordozóm, és nem tudom mi lesz vele,
mert figurák nélkül nem mutat olyan jól, azokat legyártani pedig 1/700-ban...
Üdv:
Atlasz
M.István 426806 2007. március 28. 19:55
Válasz erre
KÖSZÖNÖM mindenkinek a segítségét! Utána nézek a cimeknek. Rendesek vagytok!
Sebi 426805 2007. március 28. 12:29
Válasz erre
Szia Pisti !

Ahogy Imi is ajánlotta nézz körül a pacific frontnál, vagy ajánlhatom ezt az angol céget:

www.whiteensignmodels.com
Ők az egyik disztribútora a Gold Medal Models-nek, így van pár maratásuk tőlük:
www.whiteensignmodels.com/acatalog/index.html
Simi 426804 2007. március 28. 12:16
Válasz erre
A rézfedélzet címe nem ment át rendesen, mert sajnos úgy kell kikeresni: a "Photoech Reviews" címszó alatt a 700-asoknál Midship Models név alatt találod.
Simi 426803 2007. március 28. 12:13
Válasz erre
Szia Pisti!
Ez egy feljavító a repülökhözwww.steelnavy.com/LionRoarIJN700AC.htm; ez pedig a repülöfedélzethez:www.steelnavy.com/LionRoar700IJNCVnet.htm; és itt a réz fedélzet:www.modelwarships.com/reviews/reviews.html A megrendelésnél pedig itt próbálkozzál:www.pacificfront.com/
M.István 426802 2007. március 28. 11:47
Válasz erre
Simi!
Nem rég ajánlottad a Gold Medal maratásait a japán hajókhoz. Megnéztem és tényleg fantasztikus cucaik vannak, elfogadható áron. Csak az a bökkenő hogy kizárolag Észak-Amerikába és Mexikóba szállítanak. És csak akkor, hogy ha benne vagy valamilyen amcsi pénzügyi randszerben. Ez a különbség Japán és az USA között! (Ha tud valaki más gyártót, akinek vannak hasonló és beszerezhető termékei, az segítsen nekem!)
ChevyG 426801 2007. március 28. 10:47
Válasz erre
Szia!
Grat, szép hajó!

Ezzel nem értek egyet: "sok német hajó között". Szerintem csak a csatahajók népszerüek és az U-bootok.

Üdv!
Simi 426800 2007. március 28. 09:51
Válasz erre
Gartulálok!
Ez a készlet nekem is megvan. Egy biztos: nagyon "munkás" kit. Valami amerikai gyártó készít hozzá maratott fedélzetet nem is olyan nagy pénzért, olyan kb 8 ezerért. Szerintem érdemes beszrezni. Valahol láttam, hogy az ilyen nagy darab rezet hogy kell felragasztani: vmivel rászorítják a fedélzetre, alúlról sok lyukat fúrnak, és azokba folyatják be a piilanatragasztót.
M.István 426799 2007. március 28. 09:27
Válasz erre
S3600001.JPG méret: 201.6 KB
S3600002.JPG méret: 199.9 KB
S3600003.JPG méret: 200.3 KB
akagi001.jpg méret: 41.2 KB
Barátaim!
Tegnap nagy öröm ért engem. Megérkezett Tokyoból a várva várt Hasegawa Akagim(1/700). A Hobby Searchtől rendeltem meg és két héten belül már itt is volt Japánból. Érdekes hogy az Akagit 1/700 ban csak a Hasagawa adta ki. Viszont az Eduard készített hozzá egy egész türhető maratást két lapon. Hát most el leszek egy darabig vele. Ebben az országban úgy sem divat Japán hordozókat készíteni. Igy legalább majd több szempontból is érdekes lesz a sok német hajó között.
ChevyG 426798 2007. március 25. 13:42
Válasz erre
Simi 426797 2007. március 25. 12:07
Válasz erre
ChevyG!
Autóval megyek, természetesen kérésedre elviszem a könyvet. Valószinüleg Olaszországban ez most is kapható, mert hiszen ez egy összefoglaló, alapmünek számít.
ChevyG 426796 2007. március 25. 10:02
Válasz erre
Simi!

Nagy kérés lenne, hogy hozd el Móvára az olasz könyvet?
Természetesen nem kölcsönbe, csak meg szeretném tekinteni! (nem tudom mivel jösz, ha vonaton stb akkor megértem ha nem akarod hurcolászni)
Édesanyám megy olaszba dolgozni a nyáron, és ...:)

Köszi!
Simi 426795 2007. március 25. 09:47
Válasz erre
hellodebil!
Nagyon javaslom elolvasásra neked ezt a könyvet:
Burkard Baron von Müllenheim Rechberg: Battleship Bismarck (angol nyelven)
Ugye, nem kell magyaráznom, ki a szerzö...
A könyv angol nyelvü, és ha szeretnéd, elviszem Móvárra és kölcsön adom elolvasásra.
Sebi 426794 2007. március 24. 16:05
Válasz erre
Szia Debil !

Ha nem veszed rossznéven nem írom ide az összes könyvet, de keress a neten ilyen neveket: Norman Friedman, Siegfried Breyer, Jane's Fighting Ships, Squadron Signal Publication, Classic Warship Publishing, Osprey Publishing (ezen belül a New Vanguard sorozatot). Esetleg nézz körül a White Ensign Models honlapján vagy itt:

www.christian-schmidt.com

Innen már rendeltem pár dolgot, úgyhogy bátran ajánlom.
Simi 426793 2007. március 24. 15:04
Válasz erre
Háát... nem nagyon... de a növéremmel le szoktam fordíttatni egy -egy részt, ami érdekel, ill.elöszedem a szótárat... A táblázatok, rajzok és az adatok meg önmagukért beszélnek.
hellodebil 426792 2007. március 24. 14:01
Válasz erre
De akkor gondolom te tudsz olaszul! Sajna nekem angol jöhet számitásba - bár lehet ezt a könyvet kiadták más nyelven is. Ami teccik nekem, az a Tirpitzről szóló könyv, ám sajnos ez norvég kiadás, tehát abszólút érthetetlen :) és az ára is elég borsos 21 ezer Huf.
Simi 426791 2007. március 24. 13:31
Válasz erre
Az én kedvencem, amire már korábban is hivatkoztam ez az olasz nyelvü könyv: Giorgo Giorherini: Le navi da battaglia della Seconda Guerra Mondiale (Ermano Albertelli editore). Ez a könyv nemzetekre, osztályokra, évekre (a korábban épültek szerepelnek elöl) bontva ismerteti az egyes hajókat. Fotók, rajzok, technikai adatok, összehasonlító táblázatok és rövid történet segítségével mutatja be a hajókat. Nagyon általános mü, de minden csatahajó szerepel benne, még a szovjet és brazil hajók is. 23X28 cm, kemény kötésü, az ára kb 15.000 Ft. Én eddig még csak apróbb pontatlanságokat találtam benne. Szóval szerintem jól használható mü. Én a növéremtöl kaptam, aki Olaszországban él. A könyvet elöször 1972-ben adták ki, és az én példányom már a harmadik, javított kiadás 1995-böl.
ChevyG 426790 2007. március 24. 11:58
Válasz erre
akkor jól sejtettem!

köszönöm!

konkrét könyvcímeket -írokat lehetne kérni?
Simi 426789 2007. március 24. 11:45
Válasz erre
A 350-es és a 700-as méretarányokat - úgy tudom - a Tamiya találta ki. Korábban az Airfix (600) és a Heller (400) volt a "menö". Magam is meglepödtem annak idején, amikor a Heller 400 és a Tamiya 350-es Bismarck-ot összehasonlítottam. Csak 50 a különbség és mégis mennyivel nagyobb! És a minöség is mennyivel jobb...
Simi 426788 2007. március 24. 11:41
Válasz erre
hellodebil!
Megjött a DVD! Nagyon köszönöm! Meg is néztem, és müxik...
Sajnos a fedélzet illesztése nagyon rossz ott a parancsnoki híd elött - amiröl már korábban is irogattam. De azért javítható.
A könyveket én is innen-onnan szedegettem össze csatahajó-témában. Talán Móváron is lesz egy-két témába vágó kiadvány.
ChevyG 426787 2007. március 24. 11:35
Válasz erre
Jól gondolom, hogy elöbb volt a 400as méretarány, és csak később let népszerübb -a TAMIYA révén- a 350es?

És ugyanígy a 600 kontra 700?
ChevyG 426786 2007. március 24. 11:07
Válasz erre
hellodebil 426785 2007. március 24. 10:50
Válasz erre
Ki kell javitanom magam, a Tamiya fedélzetének sem olyan fa..a az illeszkedése, sajnos nem voltam elég alapos csiszolásnál és eléggé sokat szenvedtem tegnap, az eredmény se lett túl optimális. Az Academy Tirpitznél jobban passzolt a fedélzet...
Egyébként hol lehet szerezni igényes szép könyveket a csatahajókról, hadihajózásról? Ill. mik azok a könyvek amiket javasoltok? Gondolom arról ne is álmodjak, hogy magyar nyelven kiadnak ilyen műveket... de az angol világnyelv :)
lucky 426784 2007. március 23. 20:42
Válasz erre
Akkor ezek szerint tervezéi hibák is voltak...
Mindig tanul az ember.:)
lucky 426783 2007. március 23. 20:36
Válasz erre
Sebi 426782 2007. március 23. 16:43
Válasz erre
Kedves Momi !

Én is örülök, hogy jó vagy hadtörténelemből, de azért engedd meg, hogy javasoljam, hogy a HADIHAJÓ típuskönyvnél kicsit komolyabb műveket is forgass ;)
Egy-két észrevételem azért lenne az általad leírtakkal kapcsolatban.
A német csatacirkálókat bizony eredetileg 28 centis lövegekkel tervezték. Sőt! Most mondok egy kissé meglepő dolgot. Nem is lettek volna csatacirkálók. Azért, mert eredetileg a Deutschland osztály 5. és 6. hajói lettek volna. Csak aztán mikor a franciák elkezdték építeni a Dunkerque osztályt (válaszképp a Deutschlandra) a németek úgy gondolták, hogy feljavítják a terveket.
Egy közel 24-26.000 tonnás hajó jött össze nekik. Az egyedüli különbség a Deutschlandhoz képest egy kicsit hosszabb hajótest és erősebb páncélzat volt. De a fő fegyverzet továbbra is 6 db 28 centis löveg maradt volna. Persze akadtak, akik azt mondták, hogy mi lenne ha növelnék a tűzerőt egy harmadik torony beépítésével.
A végső szót Hitlernek kellett kimondania, de ő elöször félt, hogy mit fognak szólni az angolok. Majd egy évbe telt, mire 1934 nyarán azt mondta: "Rendben. Legyen egy harmadik torony". A tervezők valószínűleg tömeges öngyilkosságot követtek el, mert át kellett tervezni az egész hajót, akkor mikor már szinte karnyújtásnyira voltak a gerincfektetéstől. Nos, ekkor felmerült az ötlet, hogy mi lenne, ha 38 centis ágyúkat építenének be ? Két oka volt, hogy nem tették meg. Egy gazdasági, a költségek miatt, és egy politikai, az angolok reakciója miatt. Nos, ezért maradtak a 28 centis lövegeknél, de mostmár három toronyba leosztva. Azon hosszasan elvitázhatnánk, hogy mennyire voltak alulfegyverzettek, de hadd tegyem fel a kérdést: Mihez képest ? Erősebb páncélzatuk volt, mint egy cirkálónak és gyorsabbak voltak, mint egy csatahajó.
A Courageous és társai pedig nem azért lettek repülőgép-hordozók, mert az első vh végén többé már nem kellett behatolni a Balti-tengerre (tényleg agyament ötlet egy brit admirálistól). Azért lettek repülőgép-hordozók, mert ahogy irtad is, eredetileg csatacirkálók lettek volna. Vagyis egy viszonylag nagy, de nem erősen páncélozott hajótörzshöz, nagy sebesség társult. Mikor megkötötték a washingtoni flottaegyezményt, az 525.000 tonnában szabta meg a csatahajók és 135.000 tonnában a repülőgép-hordozók vízkiszorítását Nagy Britannia számára. A derék britek válaszút elé kerültek. A Courageous és társai nem fértek bele az 525 ezres korlátba, tehát ki kellet volna dobni őket. Ekkor jött az ötlet, hogy a nagyméretű törzset és sebességet jól fel lehetne használni repülőgép-hordozónak.
A Nelsonnal kapcsolatban pedig csak annyit jegyeznék meg, hogy valószínűleg a washingtoni egyezmény nélkül is olyan formája lett volna, amilyenre végül építették. A tervei ugyanis egy régebbi, G3 jelű, csatacirkáló tervein alapultak.
kispatkány 426781 2007. március 23. 15:47
Válasz erre
a bismarck osztály valóban a legjobb német 1. vh-s csatahajó, a bayern osztály tapasztalataiból indult ki!
hellodebil 426780 2007. március 23. 15:15
Válasz erre
Hát az nyomdai hiba volt csak :) sztem ahoz képest h mennyire van keletje enne ka témának kishazánkban elég "korrekt" könyv. Nyilván akit nagyon érdekel a téma az beljebb ássa magát, de a fejlődésnek lépcsőfokai vannak. A Hajja féle könyvek legalább nem irnak le bődületes nagy hülyeségeket, és vannak bennük érdekes képek. Sztem szép könyvek.
Most ragasztgattam fel a géppuskákat az előfedélzetre és hogy mennyire hibás az elhelyezésük :DD - az első ágyútorony elforgatásánál elsodorta az egyiket. Nah mostmár mind1, az ott marad, beragadtak a világ legnagyobb lövegei a 460asok :DDD
ChevyG 426779 2007. március 23. 15:11
Válasz erre
én akkor csalódtam a Hajja és Fiai féle DKM műben amikor azt írták, h az Bismarck Antonja 3900esekkel voltak szereleve.
(anno itt meg is kérdeztem)
hellodebil 426778 2007. március 23. 13:51
Válasz erre
Az ürmérethez visszautalva, úgy láttam a Bayern 380 mm-es tüzérséggel volt felfegyverezve, a Derfflinger-osztály 305mm csakúgy mint régebbi Kaiser-osztály, a Moltke-osztály pedig 280 mm-esekkel volt, csak utánna néztem a neten és egy könyvemben. Bár a Bayern már csak Jütland után készült el, de lehet, hogy ezekből a 380 milisekből kisérletezték ki a későbbi Bismarckon felszerelt lövegtipust (L45-ös)? Vhol azt olvastam h a Hindenburg (Derfflinger-osztály) volt a "legjobb" csatacirkáló az első világháborúban. Ha jobban megnézem igazából Jütlandig elkészült hajók csatacirkálók voltak. V nem? (most lehet szörnyülködtök :D )
Jah és Momi! A washingtoni flottaegyezményben úgy olvastam azért megvolt szabva a repülőgép-hordozók épitése is. Csak a csatahajókét korlátozták jobban.
EDE 426777 2007. március 23. 13:33
Válasz erre
SImi!

Dogger Bank-nél a Tiger is úgy járt, mint a Seydlitz, és meg is változtatták a lószar...bocs lőszer szállítási rendet, és Jütlandot is túlélte.
Asszem Ronald E Spector könyvébe volt ez bevésve, de majd este utánanézek.
A japán pilóta élményeit csak gyorsan átfutottam, sajnos nincs időm vele foglalkozni, viszont hamarosan elkészül a Keleti Salamon szigeti csata.
(Utána jön Santa Cruz!)
EDE 426776 2007. március 23. 13:27
Válasz erre
Momi!
Momi! A kutyamindenit! Vagy nagyon ráérsz, vagy nagyon gyorsan gépelsz!
Imádom a Hadihajók típuskönyvet, de nem az egyetlen autentikus forrás.
A Nelson meg a Rodney un. treaty battleship, tényleg azért lett olyan ortopéd, mert lekorlátozták a méreteit. Helodebilnek igaza volt, ekkora már megszületett a Fast Battleship kategória, így sebesség szempontjából sem volt valami korszerű. Azért irányadó volt a mérnököknek, mert több hajónál is alkalmazták, vagy fontolóra vették a lövegtorony elrendezést. ( Richelieau, Tone sőt a Yamatora is voltak ilyen tervek!!)
A politikusok meg nem voltak olyan hülyék, a két vh. között a repülőgéphordozók össz vízkiszorítását is szabályozták. Gondot is okozott az Amyknak, hogyan osszák be. Pl. ezért lett a Yorktown osztály csak kb 22000 t.
ChevyG 426775 2007. március 23. 11:03
Válasz erre
Nem ez vlt a szabotázs az 1ik Iowa ellen?
<<< Vissza Tovább >>>
1.,2.,3.,4.,5.,6.,7.,8.,9.,10.,11.,12.,13.,14.,15.,16.,17.,18.,19.,20.,
1., 2., 3., 4., 5., 6., 7., 8., 9., 10., 11., 12., 13., 14., 15., 16., 17., 18., 19., 20.,
21., 22., 23., 24., 25., 26., 27., 28., 29., 30., 31., 32., 33., 34., 35., 36., 37., 38., 39., 40.,
41., 42., 43., 44., 45., 46., 47., 48., 49., 50., 51., 52., 53., 54., 55., 56., 57., 58., 59., 60.,
61., 62., 63., 64., 65., 66., 67., 68., 69., 70., 71., 72., 73., 74., 75., 76., 77., 78., 79., 80.,
81., 82., 83., 84., 85., 86., 87., 88., 89., 90., 91., 92., 93., 94., 95., 96., 97., 98., 99., 100.,
101., 102., 103., 104., 105., 106., 107., 108., 109., 110., 111., 112., 113., 114., 115., 116., 117., 118., 119., 120.,
121., 122., 123., 124., 125., 126., 127., 128., 129., 130., 131., 132., 133., 134., 135., 136., 137., 138., 139., 140.,
141., 142., 143., 144., 145., 146., 147., 148., 149., 150., 151., 152., 153., 154., 155., 156., 157., 158., 159., 160.,
161., 162., 163., 164., 165., 166., 167., 168., 169., 170., 171., 172., 173., 174., 175., 176., 177., 178., 179., 180.,
181., 182., 183., 184., 185., 186., 187., 188., 189., 190., 191., 192., 193., 194., 195., 196., 197., 198., 199., 200.,
201., 202., 203., 204., 205., 206., 207., 208., 209., 210., 211., 212., 213., 214., 215., 216., 217., 218., 219., 220.,
221., 222., 223., 224., 225., 226., 227., 228., 229., 230., 231., 232., 233., 234., 235., 236., 237., 238., 239., 240.,
241., 242., 243., 244., 245., 246., 247., 248., 249., 250., 251., 252., 253., 254., 255., 256., 257., 258., 259., 260.,
261., 262., 263., 264., 265., 266., 267., 268., 269., 270., 271., 272., 273., 274., 275., 276., 277., 278., 279., 280.,
281., 282., 283., 284., 285., 286., 287., 288., 289., 290., 291., 292., 293., 294., 295., 296., 297., 298., 299.