/ Fórumok /

Csatahajók

Minden vizi szörnyeteg, ami mai napig csodálattal tölt el minket...
A topikhoz csak bejelentkezett felhasználók tudnak hozzászólni. Kérem, jelentkezzen be itt!
<<< Vissza Tovább >>>
1.,2.,3.,4.,5.,6.,7.,8.,9.,10.,11.,12.,13.,14.,15.,16.,17.,18.,19.,20.,
1., 2., 3., 4., 5., 6., 7., 8., 9., 10., 11., 12., 13., 14., 15., 16., 17., 18., 19., 20.,
21., 22., 23., 24., 25., 26., 27., 28., 29., 30., 31., 32., 33., 34., 35., 36., 37., 38., 39., 40.,
41., 42., 43., 44., 45., 46., 47., 48., 49., 50., 51., 52., 53., 54., 55., 56., 57., 58., 59., 60.,
61., 62., 63., 64., 65., 66., 67., 68., 69., 70., 71., 72., 73., 74., 75., 76., 77., 78., 79., 80.,
81., 82., 83., 84., 85., 86., 87., 88., 89., 90., 91., 92., 93., 94., 95., 96., 97., 98., 99., 100.,
101., 102., 103., 104., 105., 106., 107., 108., 109., 110., 111., 112., 113., 114., 115., 116., 117., 118., 119., 120.,
121., 122., 123., 124., 125., 126., 127., 128., 129., 130., 131., 132., 133., 134., 135., 136., 137., 138., 139., 140.,
141., 142., 143., 144., 145., 146., 147., 148., 149., 150., 151., 152., 153., 154., 155., 156., 157., 158., 159., 160.,
161., 162., 163., 164., 165., 166., 167., 168., 169., 170., 171., 172., 173., 174., 175., 176., 177., 178., 179., 180.,
181., 182., 183., 184., 185., 186., 187., 188., 189., 190., 191., 192., 193., 194., 195., 196., 197., 198., 199., 200.,
201., 202., 203., 204., 205., 206., 207., 208., 209., 210., 211., 212., 213., 214., 215., 216., 217., 218., 219., 220.,
221., 222., 223., 224., 225., 226., 227., 228., 229., 230., 231., 232., 233., 234., 235., 236., 237., 238., 239., 240.,
241., 242., 243., 244., 245., 246., 247., 248., 249., 250., 251., 252., 253., 254., 255., 256., 257., 258., 259., 260.,
261., 262., 263., 264., 265., 266., 267., 268., 269., 270., 271., 272., 273., 274., 275., 276., 277., 278., 279., 280.,
281., 282., 283., 284., 285., 286., 287., 288., 289., 290., 291., 292., 293., 294., 295., 296., 297., 298., 299., 300.
Forgacs 527489 2013. március 3. 18:30
Válasz erre
Laci!
Gratulálok hozzá! Tényleg fantasztikus alkotás!
Üdv: Forgacs
Batka 527487 2013. március 3. 18:14
Válasz erre
Hatalmas gratula!

Remélem most nem mondták rá,hogy "olyan mintha nyakonöntötted volna festékkel"

üdv,

Batka
hatvanilaci 527486 2013. március 3. 18:08
Válasz erre
Köszönöm mindenkinek mégegyszer!
Sebi 527484 2013. március 3. 17:47
Válasz erre
TAMÁS78 527477 2013. március 3. 17:24
Válasz erre
Lesz még egy pár ilyen papírod. :) Gratulálok!
hatvanilaci 527475 2013. március 3. 17:08
Válasz erre
Makettverseny 2013.03.02.
Makettverseny 2013....

Üdv mindenkinek!
Jó hírrel szolgálhatok!Köszönöm mindenki segítségét!
Üdv!
hatvanilaci 527377 2013. március 2. 19:29
Válasz erre
Hergert!
Hoztam a dvd-ket,de nem találkoztunk.Holnap ismét leszek,talán akkor.Ha mégsem akkor posta!
Üdv!
hatvanilaci 527337 2013. március 1. 23:13
Válasz erre
Hergert!
Van egy jó hírem!Nagy nehézségek árán de mégiscsak sikerült kocsit szerezni.Így biztos elviszem a hajót,meg a dvd-ket.Éppen most írkálom neked ki,mert nemrég jöttem haza.Úgy fogsz megtalálni a versenyen,hogy a családdal leszek együtt,magyarán az asszony meg a fiam jön velem.
Üdv!
Sebi 527332 2013. március 1. 21:40
Válasz erre
Type 056
Type 056

Bocs, de rossz a link. Itt egy kép.
Sebi 527331 2013. március 1. 21:35
Válasz erre
Szia Luthor!

Hogy mit lehet tudni róluk?
Amennyire utánanéztem, úgy tűnik, hogy önmagukban ezek az új hajók nem fogják túlzottan felborítani az egyensúlyt arrafelé, hacsak az elvtársak nem építenek belőle mondjuk egymillió darabot. Ezekkel a hajókkal ugyanis kissé „nehéz” háborúzni. Az egyetlen igazi támadófegyver rajtuk, az a négy darab rakéta, ami az árbóc és a kémény közé van berakva. Ezek legfőképp kereskedelmi hajók ellen jók, mert azok valószínűleg nem fognak tudni kivédeni egy rakétatámadást. Egy hadihajónak nagyobb esélye van négy rakéta ellen és ha kivédi őket nem marad semmi amivel tovább lehet támadni. Maradna a tömeges bevetés.
Hat-hét hajóval már szét lehetne zilálni egy kisebb ellenséges köteléket, de lehet, hogy hat-hét hajót előbb észrevesznek.
Gondolom végigolvastad a hírt és ott az van, hogy ezekkel a hajókkal a 053-as típusú fregattokat fogják leváltani. Azok közül viszont a legfiatalabb is húsz év körül van.
Így igazából semmi más nem történt, mint a régi hajók helyett újakat állítottak szolgálatba és (mondhatni értelemszerűen) felhasználták az új technológiákat is az építéshez.
Végül, a többiek kedvéért, íme egy kép az új hajóról:

1.bp.blogspot.com/-qbEIfxiO2wM/US0OkosBMdI/AAAipc/H4yHWMXS2Uo/s1600/type56frigate.jpg
Luthor 527248 2013. március 1. 07:01
Válasz erre
Sziasztok.
Ritkán járok erre, de egy ma reggeli híren megakadt a szemem:

"Új típusra cseréli lopakodó technikával felszerelt régebbi fregattjait a kínai haditengerészet, jeleként annak, hogy a több szomszédjával tengeri vitában álló ország növelni kívánja harci képességeit a vizeken."

Ezek milyen hajók? Tudtok erről valamit?
zs180 527239 2013. március 1. 00:17
Válasz erre
Szia Tomi!
Köszönöm a képeket. A linóleum színét konkrétan még nem döntöttem el, valamilyen vörösesbarna árnyalat valószínűleg jó lesz. Amint láthatod, az a módszerem, hogy mindent igyekszem maximálisan kidolgozni a festés előtt, csak azután kezdek bele.
Még sajnos kissé odébb van ez a festés...
P.Gy.
Templair 527201 2013. február 28. 19:18
Válasz erre
Én úgy tudom, hogy a füst elkészítéséhez a méterárú boltokban kapható, ha jól tudom vatelinnek hívott bélésanyagot lehet jól használni. Láttam már diorámánál és pl. autók gumifüst imitációjánál. Hasonló a vattához, de mégis másabb.

Üdv.: Templair
Sebi 527198 2013. február 28. 19:08
Válasz erre
Szia Regal!

Hát valószínűleg mindenképp fújnod kell. A vattát azért is javaslom, mert ha esetleg kicsit variálsz a festék hígítási arányával, akkor a vatta szálait talán el tudod mozdítani (mondjuk egy fésűvel) a kívánt irányba, festés után is.
hergert 527190 2013. február 28. 18:01
Válasz erre
SMS_Derfflinger-ptmid_Nov1918-2
SMS_Derfflinger-...

Ez még kimaradt.
hergert 527189 2013. február 28. 17:56
Válasz erre
greif14
greif14
greif15
greif15
greif16
greif16
SMS_Derfflinger-ptqtr_1918
SMS_Derfflinger-...
728307
728307
dsc6678geaendswj4q38dgm
dsc6678geaendswj4q38...
SMS_Derfflinger-ptmid_Nov1918
SMS_Derfflinger-...

Sziasztok!

Pár mai kép. Elkészült a hátsó fény szóró állvány korlátja és a mentőtutajok, valamint pár apró alkatrész, csónakot építgettem.

Szia Gyuri! Köszönöm a színeket! A linóleumhoz milyen konkrétan milyen színt fogsz használni?

Ma megnéznem több képet a Derfflingeről, találtam a neten rajzokat, képeket. Kb 3-4 képet is láttam, amin a kazamaták vonalában is a hajótest sötétebb szürkéje van festve.

Pár képet felrakok, bár valószínű, hogy ismered ezeket. Én valószínűleg a kazamaták vonalában sötétebb szürkére festeném.

Üdv.: Herger Tomi
zs180 527124 2013. február 28. 00:42
Válasz erre
02_sms_derfflinger_1914
02_sms_derfflinger_1...

Sziasztok!
Imi, Tomi, örülök, hogy tetszik a hajóm!
Imi, az árbocokon is minden pillanatragasztóval lett rögzítve, nekem eddig mindig bevált, ebben a méretarányban megfelelőnek találom. Várom az új képeket a Repulse-ról!
Tomi, érdeklődve figyelem, hogy haladsz a Greiffal. Jó lesz!
Örülök, hogy felvetetted a festés kérdését: itt van egy-két homályos pont. Nem sok képet és infót találtam a neten és könyvekben, és bár kialakult egyfajta elképzelésem a festést illetően, minden plusz információt örömmel fogadok. Terveim szerint a hajótest oldala WEMCC KM01 Hellgrau 50, a felépítmények a világosabb WEMCC KM13 Baltic Hellgrau színnel lesznek lefestve. A nem fa fedélzetek részben linóleum, részben WEMCC KM02 Dunkelgrau, részben Baltic Hellgrau színűek lesznek. Az árbocokat a fényképeknek megfelelően fogom feketére festeni.
Van egy viszonylag ismert fénykép, mely az általam megjeleníteni kívánt állapotot mutatja. Itt nekem úgy tűnik, hogy a hajótest oldalának sötétebb szürkéje a kazamatáknak megfelelő hosszon egy fedélzettel "feljebb ér", tehát nem egy vízszintes vonalban, a főfedélzet magasságában végződik. Mit szólsz ehhez?
Üdv.
P.Gy.
Regal 527105 2013. február 27. 21:19
Válasz erre
Szia Sebi,

Köszönöm a linket, ötletet biztos merítek belőle. Még azon gondolkoztam sokat, hogy fehér-sárga narancs füstöt hogy lehetne élethűen. Mindenképp fújni valahogy, de az egyirányba kavargó füstöket valahogy meg kellene jeleníteni. Purhab alatt a vázat értettem, és arra feltenni a vattát, hogy legyen tartása.
Üdvözlettel,
Regal
Sebi 527075 2013. február 27. 17:55
Válasz erre
Szia Regal!

Íme:

www.modelshipgallery.com/gallery/bb/dkm/bismarck-350-kk2/kk-index.html

Az sajnos nem derül ki, hogy mit használt, de én a vattára tippelek. A purhab szerintem túl nehéz egy ilyen füsthöz.
hergert 527073 2013. február 27. 17:10
Válasz erre
greif12
greif12
greif13
greif13

Sziasztok!

Ma is sikerült kicsit haladni a hajómmal. Elkészült az első árboc jelző X keresztrúdjai és az első fény szóró platform.

Üdv.: Herger Tomi
Regal 527064 2013. február 27. 15:24
Válasz erre
Sziasztok,

nem tud véletlenül valaki olyan linket, vagy képet, ahol makett hajón csináltak tüzelő hajóágyút, torkolattüzet?
Szeretném majd megcsinálni én is, de nem tudom, hogy vatta irányába induljak-e el, vagy púrhab, esetleg szilikon? (hátha csinált már valaki hasonlót)
Előre is köszönöm a segítséget,
üdvözlettel,
Regal
hergert 527037 2013. február 27. 11:05
Válasz erre
Szia Gyuri!

Tetszenek az árbocok, különösen a tripod.

Szeretném megkérdezni, hogy a nem fa fedélzetek milyen színűek lesznek ill. a hajótesthez, felépítményekhez milyen szint fogsz használni?

Van-e leírásod, képed a Császári haditengerészet festés mintáihoz?

Üdv.: Herger Tomi
Simi 527031 2013. február 27. 09:48
Válasz erre
Szia Gyuri!
Nagyon szépek lettek az árbocok! A kéményeken pedig már nyoma sincs a balesetnek. Azért csak vigyázz rá, nehogy kövesse a Zentát... 11 évvel ezelőtt a Yamato-mat érte egy kisebb baleset, nem sokkal a befejezés előtt; teljesen kikészültem tőle, aztán 3 nap alatt sikerült eltüntetni a bajt.
A tűket most is pillanatragasztóval ragasztottad? Úgy vélem, hogy a legkeményebb részeken már túl vagy, jöhetnek az "apróságok".
Én gyakorlatilag kész vagyok a Repulse parancsnoki tornyával, ma fogom lelakkozni. Talán néhány nap múlva én is tudok majd képekkel szolgálni.
zs180 527015 2013. február 27. 00:26
Válasz erre
DSC04956
DSC04956
DSC04957
DSC04957
DSC04958
DSC04958
DSC04959
DSC04959
DSC04960
DSC04960

Már megint én írok...
Kész lett a főárboc is. Egyre hajószerűbb ez a Vaskutya!
P.Gy.
zs180 526709 2013. február 24. 19:19
Válasz erre
Szia Tomi!
Jó lesz ez a kis Greif!
Nálam tényleg a HMW Derfflinger az alap, de nekem nincs meg, hanem Thomas Klünemann több száz fotóval dokumentált építési leírására (meg a kevés elérhető fotóra és egy, a többi ismertnél kissé részletesebb rajzra) támaszkodom. Ő a nagyon szép papírmaketten még tuningolt egy kicsit.
P.Gy.
hergert 526667 2013. február 24. 16:39
Válasz erre
greif09
greif09
greif10
greif10
greif11
greif11

Sziasztok!

Festettem egy rozsda csíkot oda ahol a lánc fog futni (bár lehet, hogy még jobban vissza fogom mosni), ill. elkészítettem a hátsó árbocot és a mögötte lévő fényszóró platform alapját.

Zs180! Köszönöm a biztatást! A részletezés a HMW 1/250 Derfflinger alapján készíted?

Laci! Nagyon tetszenek a mellék tüzérség tornyai, ha eljutok Szolnokra remélem láthatom a hajód! Remélem a DVD íród már jó!

Neo954! Neked is köszönöm!

Üdv.: Herger Tomi
Regal 526617 2013. február 24. 10:56
Válasz erre
Szia Lucky,

köszönöm a tanácsokat, a forrasztóőasztára még emlékszem, apum használta. Arra gondoltam, hogy a nagyítós 2 krokodilcsipesszes befogóba befogni a 2 összeforrasztandó alkatrészt és utána forrasztózsír/paszta, azután ón és forrasztópáka. Lehet, hogy gumilapot teszek be majd a pofákba, hogy a krokodil "fogak" ne deformálják az alkatrészt.
A maratásoknál sejtem miről beszélsz, de megpróbálom megcsiszolni a felületek majd.
Üdvözlettel,
Regal
lucky 526607 2013. február 24. 09:25
Válasz erre
Szia Regal!
Létezik forrasztópaszta is. Tapasztalataim szerint ennél a forró levegő vagy a láng jön be.Előnyének látszik, h a beállított helyzetből nem igazán fog elmozdulni az alkatrész, viszont nagyon pontos adagolást kíván.
Melegítéskor a forrasztópaszta először szárad, utána olvadni kezd.Ekkor mozdulhat el a beállítás.
A fémtiszta felületek megléte forrasztásnál alapdolog, ahogy a folyasztószer( forrasztóvíz, forrasztózsír, flux) használata is.
Forrasztani lehet a legtöbb fémet, a rezet ill az ötvözeteit. Lehet sima (fekete) acélt is, és még alut is bár ez utóbbit még nem próbáltam.
A fotómaratásoknál újabban ( tetszetősség miatt gondolom) galvanakus ónnal vonják be a lapot, ami nagyon nehezíti a forrasztást, valószínú annak magas olvadáspontja miatt.
Az ilyen lapok megismerhetők ezüstös színükről.

üdv
Regal 526599 2013. február 24. 07:12
Válasz erre
Szia Laci,

Köszönöm a választ, megpróbálom majd, de kipróbálom a forrastózsírt is, amit egy elektronikai műszerész barátom ajánlott. A forrasztás biztos jobban fogja majd az elemeket, mint a pillanatragasztó... A kis alkatrészeket elég nagy kihívás lesz összeforrasztani, de megpróbálom a krokodil csipeszes nagyítos befogóval.
Üdvözlettel,
Regal
hatvanilaci 526584 2013. február 23. 21:09
Válasz erre
Regal!
Tapasztalataim alapján lehet,ha sárgaréz.A felépítmény 99%-a (kivétel itt a trepnik,amik rozsdamentes hálóból vannak,de sikerült ezeket is a "odaforrasztani") rézből van,így amit látni lehet rajta a legapróbb mütyürig mind forrasztással készült.Én is megforrasztok különböző átmérőjű,vastagságú formájú sárgarezet.Tehát szerintem semmi akadálya.Azt viszont hozzá tenném,hogy a szennyezett rezet az Úristenért sem akarja megfogni a cin,így ha ilyesmi van akkor kicsit megcsiszolva forrasztóvíz alkalmazásával kitűnően lehet forrasztani.A forrasztóvíz kitűnően megfolyasztja a cint a felületen.
Üdv!
Regal 526580 2013. február 23. 20:51
Válasz erre
Sziasztok,
A Hatvanilaci által említett forrasztást lehet fotomaratásnál is alkalmazni?
Van valakinek ezzel kapcsolatban tapasztalata?
Üdvözlettel,
Regal
hatvanilaci 526579 2013. február 23. 20:47
Válasz erre
Köszönöm mindenkinek az elismerő szavakat!
P.Gy.!
Nagyon elképesztő ez a tripod,szép részletes.Gratula hozzá!
Nem tudom megkérdezhetem e,hogy kivel lehetne Szolnokon a versenyen személyesen is találkozni előre láthatólag?
Mindenkinek további jó makettezést!
Üdv!
zs180 526575 2013. február 23. 19:58
Válasz erre
Szia Forgacs!
Örülök, hogy tetszik a hajóm. Egy 1:250-as feljavított papírmakett alapján részletezem.
Gyakorlatilag minden részletet úgy dolgozok ki, ahogy azon van. A festés előtt még hátravan a főárboc, a csónakdaruk, a csónakok és tartóbakjaik, a fényszórók és daruik, a teljes fegyverzet és néhány apróság részletes elkészítése. Figurák lesznek rajta, és mivel egy diorámán fog szerepelni, ennek koncepciója határozza meg a legénység számát és elhelyezkedését. Ebben a méretarányban szerencsére bő választék van maratott fugrákból, ezért szerencsére nem nekem kell legyártanom őket.
Üdv!
Forgacs 526565 2013. február 23. 18:58
Válasz erre
Szia zs180!
Nagyon szép lesz a hajód, egyáltalán nem venni észre így a képekről, hogy a kémény zuhant volna. Szépen kidolgozod a hajót elég élethűen ebben a kis méretarányban is!
Erre is teszel majd figurákat mint a USS Minnesotára? :) Az is nagyon jó meló lehetett!
Üdv!
Forgacs 526563 2013. február 23. 18:48
Válasz erre
hatvanilaci!
Köszönöm a segítséget!
Milyen vastag rézlemezekkel dolgozol, továbbá miből vannak kiesztergálva az ütegek? Ha gondolod akkor e-mailben is értekezhetünk, mert sok kérdés merült fel bennem. Nagyon jól néznek ki a melléktornyok!
Üdv!
zs180 526559 2013. február 23. 18:16
Válasz erre
Ja, és Laci, szuperek a tornyok!
zs180 526558 2013. február 23. 18:14
Válasz erre
DSC04953
DSC04953
DSC04954
DSC04954
DSC04955
DSC04955

Kész van az előárboc. Legalábbis a festés előtti állapot - vásznas korlátok, fényszórók, távmérő, stb. majd utána kerül rá. Hát igen a scratchbuilding az igazi...
Rendesen megdolgoztatott.
P.Gy.
Neo954 526520 2013. február 23. 13:39
Válasz erre
Sziasztok!

Laci! Szívesen! Jól néznek ki a tornyok!

Gyuri! Nem látszik rajta a zuhanás! :) Szép lesz a hajó!

Hergert! Jól mutat a koszolás!

Üdv.:Neo
hatvanilaci 526502 2013. február 23. 09:57
Válasz erre
melléktornyok (3)
melléktornyok (3

Forgacs!
Visszaolvasva a 21:07 válaszomat észrevettem egy hibát.Tehát akkor a sablont ami papír formájában van felrajzolom a rézlemezre.Ez akkor érvényes,ha több egyforma alakzatot kell megcsinálnom.Egy darab esetén elég csak a rézlapra kiszerkesztenem a munkadarabot.

Közben múlt héten csináltam a melléktornyokat is,egyenlőre 5 db van kész,de csak kettőt teszek ide fel kép formájában.

Neo954!
Megérkezett a töltőm is a fényképezőmhöz.Nagyon köszönöm a segítséged illetve fáradozásod!
További szép napot!
Üdv!
hatvanilaci 526490 2013. február 22. 21:47
Válasz erre
Üdv hajósok!
Nem hivatalos hírek szerint előre láthatólag a jövőhéten el tudom vinni a Bismarckot a versenyre.Remélhetőleg Ti is meg tudjátok majd tekinteni.
Üdv!
hatvanilaci 526488 2013. február 22. 21:07
Válasz erre
Szia Forgacs!
A rézlemezeket felrajzolom a rézlapra alkoholos filccel,majd húsvágó ollóval kivágom majd fúrom illetve kireszelem.Az így kapott darabokat összeforrasztom,majd a fölösleges cint lecsiszolom.Jön a szódabikarbónás vízben való "fürdetés" a forrasztóvíz savas közömbösítése miatt.Kicsit letisztítom,majd szárítás után jöhet a festés.
Üdv!
SSZABI 526442 2013. február 22. 09:07
Válasz erre
Regal 526437 2013. február 22. 07:59
Válasz erre
Ez aztán gyors volt!:-)
Köszönöm Szabi,
Üdvözlettel,
Regal
SSZABI 526436 2013. február 22. 07:46
Válasz erre
Regal 526435 2013. február 22. 07:42
Válasz erre
Sziasztok!

Szerintetek honnan lehetne letölteni a Tamiya Bismarck 1/350-es összeállítási útmutatóját?

Üdvözlettel,
Regal
zs180 526428 2013. február 22. 01:04
Válasz erre
DSC04950
DSC04950
DSC04951
DSC04951
DSC04952
DSC04952

Szia Tomi!
Szépen alakul a hajód.
Engem meglátogatott Csatahajós barátom, ezért elhatároztam, hogy megmutatom neki a Derfflingert - hol tart most. Addig ügyeskedtem, míg sikerült leejtenem a két kéményt tartó hungarocell darabot.. Hát, nem használt a kéményeknek.
Viszont ha már fent voltak a (sérült, a képeken csak részben kijavított) kémények, gondoltam itt is bemutatom a tripod állapotát, bár a felső szint még csak ezután fog megépülni. Úgy érzem, kezd hajószerűvé válni a makett.
P.Gy.
hergert 526302 2013. február 20. 19:22
Válasz erre
greif05
greif05
greif06
greif06
greif07
greif07
greif08
greif08

Sziasztok!

Időközben haladtam a Greif torpedónaszáddal. Kicsit koszoltam a hajótestet, felépítményeket.

Üdv.: Herger Tomi
zs180 526218 2013. február 20. 01:59
Válasz erre
Szia Forgacs!
A Derfflingert a Combrig 1:700-as műgyanta kitjéből építem.
Forgacs 526203 2013. február 19. 21:16
Válasz erre
Szia zs180!
Milyen méretarányban építed az S.M.S. Derfflingert?

hatvanilaci!
Már régóta követem a Biscmarkod építését, nagyon kreatívan dolgozol! Ha jól láttam akkor rézlemezekből építetted a felépítményt. Milyen eljárással rögzítetted egymáshoz úgy a rézlemezeket, hogy nem bomlott fel a kötési formájuk, és igazából meg se látni ha lefested?
Simi 526169 2013. február 19. 17:41
Válasz erre
0.5-ös sztirol lapot én a papírboltban szoktam venni; A5-ös méretben árulják alátétlapként. Kicsit merevebb a megszokott lapoktól, de minden más tulajdonsága (ragaszthatóság, csiszolhatóság stb) ugyanaz.
<<< Vissza Tovább >>>
1.,2.,3.,4.,5.,6.,7.,8.,9.,10.,11.,12.,13.,14.,15.,16.,17.,18.,19.,20.,
1., 2., 3., 4., 5., 6., 7., 8., 9., 10., 11., 12., 13., 14., 15., 16., 17., 18., 19., 20.,
21., 22., 23., 24., 25., 26., 27., 28., 29., 30., 31., 32., 33., 34., 35., 36., 37., 38., 39., 40.,
41., 42., 43., 44., 45., 46., 47., 48., 49., 50., 51., 52., 53., 54., 55., 56., 57., 58., 59., 60.,
61., 62., 63., 64., 65., 66., 67., 68., 69., 70., 71., 72., 73., 74., 75., 76., 77., 78., 79., 80.,
81., 82., 83., 84., 85., 86., 87., 88., 89., 90., 91., 92., 93., 94., 95., 96., 97., 98., 99., 100.,
101., 102., 103., 104., 105., 106., 107., 108., 109., 110., 111., 112., 113., 114., 115., 116., 117., 118., 119., 120.,
121., 122., 123., 124., 125., 126., 127., 128., 129., 130., 131., 132., 133., 134., 135., 136., 137., 138., 139., 140.,
141., 142., 143., 144., 145., 146., 147., 148., 149., 150., 151., 152., 153., 154., 155., 156., 157., 158., 159., 160.,
161., 162., 163., 164., 165., 166., 167., 168., 169., 170., 171., 172., 173., 174., 175., 176., 177., 178., 179., 180.,
181., 182., 183., 184., 185., 186., 187., 188., 189., 190., 191., 192., 193., 194., 195., 196., 197., 198., 199., 200.,
201., 202., 203., 204., 205., 206., 207., 208., 209., 210., 211., 212., 213., 214., 215., 216., 217., 218., 219., 220.,
221., 222., 223., 224., 225., 226., 227., 228., 229., 230., 231., 232., 233., 234., 235., 236., 237., 238., 239., 240.,
241., 242., 243., 244., 245., 246., 247., 248., 249., 250., 251., 252., 253., 254., 255., 256., 257., 258., 259., 260.,
261., 262., 263., 264., 265., 266., 267., 268., 269., 270., 271., 272., 273., 274., 275., 276., 277., 278., 279., 280.,
281., 282., 283., 284., 285., 286., 287., 288., 289., 290., 291., 292., 293., 294., 295., 296., 297., 298., 299., 300.