Igen, ilyesmit olvastam én is.

Sziasztok!

Ne haragudjatok, hogy ebbe a K-osztály torony elrendezésének a vitájába bele szállok. Ugyan csak az utóbbi időben ismerkedek a hadi hajókkal, de az Osprey: German Light Cruisers 1939–45 könyvében azt írják a K-osztályról, hogy a tipikus "üsd és fuss" taktika miatt lett a hajó tatrészébe koncentrálva a tűzerő, menekülés alatt tudjanak nagyobb erőt kifejteni. A hátsó két torony elrendezése meg egyszerűen amiatt lett így megoldva, hogy nagyobb kilövési szöge legyen a két toronynak ha még is a cirkálók üldöznének valakit. Akár csak az első világháborús hajóknál itt se vált be ez az elrendezés mert sok kárt okozhattak ilyenkor a lövegek a fedélzetben, így a következő osztálynál visszatértek a hagyományos elrendezéshez (Leipzig-osztály.

Én, a pontos adatok ismerete nélkül azért arra tippelnék, hogy figyelembe véve a valószínűsíthető lőtávolságokat és körülményeket (nagy sebesség, manőverezés, a cirkáló rossz "ágyúplatform" mivolta a várható oldalirányú billegés mértéke és periódusideje miatt, stb) sokkal nagyobb lehetett a várható szórás, mint amennyit akár az oldalsó eltolással ilyen módon nyerhettek volna, sőt, még az orr- és tatlövegek távolságánál is jelentősebb. De ismétlem, ez laikus tipp.

Természetesen nem kizárt, hogy szerették volna megtámogatni az A torony tűzerejét. A felépítmény hátsó részén látszik is, hogy bőven hagytak helyet a B és C tornyok forgatásához. Csak ez meg azért tűnik logikátlannak, mert az így leadott lövések nem hiszem, hogy túl hatékonyak lettek volna. Gondolj csak bele, hogy az akkori technikával mennyi időbe tellett volna megtalálni azt a szöget, hogy mondjuk az A és C torony lövései ne egymástól távol csapódjanak be.

Ez nekem meglehetősen irracionálisnak tűnik, de persze tévedhetek. Amit írtam, azt sok évvel ezelőtt olvastam valahol, már fingom sincs, hol, amikor először rácsodálkoztam a német könnyűcirkálók tatlövegtornyainak elhelyezésére.

Szia Csigusz!

Köszönöm az elismerést. A tied is szép lesz. A dobozbontás fenn van az adatlapom a cikkek közt, "A zászlóshajó" címen.

Dejó okfejtés:) mindíg tanul az ember! Köszönöm

Szia Tamás!

Bocs, de azokkal a tornyokkal semennyire sem tudtak előre lőni, mert azok a tatlövegek. Ez az elrendezés azt a célt szolgálta, hogy egy viszonylag nagyobb területet szórjanak be a kilőtt gránátok. A két torony kb. 2 méterre van egymástól, tehát, ha mondjuk 100 méter a löveg hatósugara, akkor az egyik "csak" 98 méterre fog lőni egy sortűznél. A gránátok pedig a 98 és 100 méter közötti részre fognak esni. Lévén, hogy ez egy könnyűcirkáló, így gyorstüzelő ágyúi vannak, amivel rövid idő alatt nagy területet tud megszórni. A németek tehát úgy gondolták, hogy ez praktikusabb, mintha mindkét torony hossztengelyben lenne. Mert akkor a gránátok vagy 98 vagy 100, vagy 102 méterre repülnének. Persze ez csak elmélet, hisz a lövedék röppályáját befolyásolja pár dolog, de ennek az elrendezésnek ez volt a lényege.

Köszönöm. Elolvastad azt a cikket tuti csak el van írva mert függőlegesen!.!.! a tengerbe süllyedt majd 200méteres hajót még a világ nem látott:(

Valóban nincs, az egyikkel így balra előre tudtak valamennyire lőni, a másikkal jobbra előre.

Igen, ezeket olvastam valahol.

Számomra az elsődleges fontossággal bíró dolog, hogy a kanadai oldalon lévő rajzok mennyiben használhatók fel az építésnél. Amennyiben a Prasky-féle tervrajzok alapján készítette őket - ahogy írta -, számomra könnyebben értelmezhető, mint a tervrajzok - amik kis méretben szintén elérhetők az oldalán - régebben meg nagyobban az Avaxon.

Leginkább dobozból szándékszom építeni, de amennyiben látok olyan dolgot, amit meg kellene oldani (pl. a kötélzet/antennák pont ilyen), azt nyilván orvosolni kéne. A torpedóháló csigái már kérdéses terület, különösen, hogy első blikkre nincs is háló a kitban (bár persze nyilván valamiből megoldható lehet). :)

repülősként beleolvastam, nekem elég meggyőzőnek tűnt a feldolgozás, igaz csak a végkövetkeztetést olvastam el, de tanulságos volt.
Részben csodálkozik a szerző a KUK tervezőkön, mert már 1908-ban megkapták a németektől a vízvonal alatti robbanások kivédésére szolgáló ismeretanyagot, de azt nem használták fel, és végül is éppen ez vezetett a Szent István pusztuláshoz. Na meg a további rossz tervezés, kivitelezés. (a próbaúton kiestek szegecsel, hirtelen irányváltáskor majdnem 20 fokban megdőlt a SZI, míg a többi testvérhajójánál ez csak mintegy 10-12 fok volt. Pont azok szekciók nem voltak kellőképpen védve, ahol az olasz torpedó becsapódott, ellenárasztással még részben tudtak korrigálni, de csak azon az áron, hogy a meghajtást biztosító szekciókat elárasztották.
Muzzy

Igen, az a füzet, amit belinkeltél.

Ha az alábbi az orosz könyv, akkor elég fáin archív fotógyűjteménye van. A baromi sok szöveget nem tudom sajnos értelmezni.

wunderwafe.ru/Magazine/MK/2001_03/index.htm

Szia András!

Mint Prasky tervrajz, igen (bár nekem nincs meg), az oroszról még nem is hallottam.
Én az alábbi kiadványra gondoltam, illetve a lejjebb jelzett weboldalra.

www.amazon.com/SMS-Viribus-Unitis-Austro-Hungarian-Battleship/dp/B01FEKXT30

Tekintve, hogy állítólag a Prasky alapján csinálta a kanadai, akár használható is lehet a makett építése során, bár ugye én referenciák hiányában max. annyit vettem észre rajta, hogy a HGM makettjén az árboc mellett sokkal több kötél van lekötve, mint ezen a rajzon.
Mindamellett, azon a weblapon elég szép anyag van, persze a minősége lehet kérdéses.
Természetesen azt sem tudom, hogy a HGM makettjét mikor követték el és milyen tervrajzok alapján, ami biztos, hogy 1989-ben én már láttam.

Bár kellett rá várni húsz évet, csak ki bírták adni, de pont ezért mondom, hogy meglehet, a Szent Istvánt a jelentős átfedés dacára sem feltétlenül fogják megcsinálni, ha ez nem fogy, mert azért csak kell majd hozzá pár újabb fröccsöntő-forma. Az eltérő maratás ebből a szempontból nem probléma.

Ezekre gondoltál, Gabi? Amikor 20 évvel ezelőtt Bécsből ezzel a zsákmánnyal tértem haza, a klubban kiröhögtek, mondván ezt a hajót soha nem adják ki makettban, miért erre költöm a pénzem. Ugye ugye, az előrelátó kis hörcsög! Amikor a Combrig kiadta a gyantás verziót, már az oroszok is csináltak róla füzetet.

Hali, szerinten ez egy általános dolog, nézd meg az első világháborús német csatacirkálókat, a lövegtornyok pl. a Von der Tann és Seydlitz esetében is csúsztatva vannak a hajó középső részén, de az angol társaiknál is van erre példa bőven...

888.hu/amerika-london-parizs/masodik-vilaghaborus-nemet-hadihajo-roncsait-talaltak-meg-norvegia-partjainal-4271467/

Ezt hogy oldották így meg tényleg nincs vonalban a két lövegtorony?

130 kép, kb. 56 mega.

Bocs, csak 1920x1305-ben menti, de lehet nagyítani egy ideig. Akár 7300x5000-ig is. Igaz, hogy akkor már persze homályos kicsit, de észrevehetők olyan részletek, amik az eredeti méretben nem feltétlenül.

A könyv szerzője az Amazon szerint Andrew Wilkie. Az oldal létrehozója és a rajzok készítője Andrew W. Wilkie. Szerintem ebből adódóan a rajzok ugyanazok. Tekintve hogy az oldal szerint a hajó megrajzolása három évet vett igénybe, kétlem, hogy nagyon sokan nekiugrottak volna.

Az oldalon a felső képre kattintva egy diashow indul, amit a bal alsó sarokban található ikonnal lehet megállítani. Így a jobb egérgombbal elég nagy méreteben (általában 2500x1700) le lehet tölteni, majd a jobb sarokban lévő nyilakkal lehet a további képeket elérni és hasonló módszerrel mentegetni. Végül tetszőleges programmal (pl. IrfanView) nézegetni a monitoron, minimum kétszer akkorában, mint a könyv.
Elég hasznos.

Köszi ezt is! Megmutatom Csabinak remélem így már rápezseg:) De hát már a makett is vagy 20ezer(?)nemhogy a könyv. De mindjárt itt a karácsony:)

Az alábbi oldalt tudnám még ajánlani (esetleg Prasky terveit, ha valahonnan meg lehet egyáltalán szerezni - elvégre ez a 3D rajz is annak alapján készült). Ha jól sejtem, a baromi drága könyv, amit többek között a HGM shopban is lehet kapni, pont ezeket a képeket tartalmazza.
A Szent Istvánról is vannak a lapon képek, de sokkal kevesebb, viszont látszanak rajta eltérések. Hogy mindegyik, vagy csak néhány, nálam sokkal hozzáértőbbet kellene megkérdezni.

viribusunitis.ca/gallery-vu3d.html

És tényleg az elöző képen csak a két felső itt pedig mind a 4 tornyon van 3-3 plussz

Köszi a választ! Megemlítem neki. Nézegettem itt a képeket 1:100/200/350es VU-isról. Hát mindenki máshogy csinálja mint a dal is mondja:) Van amelyiken 2Xannyi légvédelmi(?) ágyú van. Korlát STB sehol nem egyforma.
Kétségtelen a 100éves képek ha akkor profi fotós kezéből került ki és megóvták sok jó részletet ki lehet(et) venni.

Szerintem igen, egyelőre csak a VU elérhető.
Elég sok látható eltérés volt köztük. Ha a barátod akar egy osztrák-magyar hajót, akkor jó a VU is. Ha a magyar kell, akkor persze nem.

Én megvettem a Viribus Unitist és a festésénél, valamint a "feldrótozásnál" a Heeresgeschitlichesben látható félmakettet fogom alapul venni. Mondjuk, hogy a makett makettjét szándékszom megcsinálni. Lehet, hogy úgy nem autentikus, viszont baromi jól néz ki. A Szent István esetében ezt nem tudnám megtenni, nem tudok ilyen makettről.
Annál drágább, hogy mindkettőt megvegyem, esetleg akkor, ha a HGM makettje alapján valaki kidob egy olyan készletet, ami a félmakettbe építve a belső tereket mutatja. Akkor a VU-t feláldoznám arra, hogy úgy építsem meg, a teljes hajó meg a Szent István lenne. Erre persze 00 esélyt látok, annak dacára, hogy szerintem elálldogál ez még itt egy darabig a dobozában.
Vásárláskor további félelmem volt, hogy alkalmasint nem lesz valami zajos siker a hajó, így egy idő után sem az esetleg kiadatlan Szent István, sem a Viribus Unitis nem lesz elérhető.

A képekkel kapcsolatban én arra következtetnék, hogy a fénykép minősége határozza meg, mennyi látszik belőle. A képminőség pedig elég nagyban függ a géptől, amivel készült. Ha készítettek egy propagandafotót a szépen úszó echte magyar hajóról, azt nyilván profi fotós, az akkoriban elérhető legjobb technikával készítette, míg a süllyedést már nem feltétlenül. Sőt, el tudom képzelni, hogy a süllyedésről készült képek kivétel nélkül a filmből lettek kivágva, az meg biztos, hogy az akkori technikával sokkal rosszabb lehetett egy fényképnél. Ahogy mondjuk egy dia és a Super8 között is biztosan van minőségi különbség.

Ja akkor (még)csak a testvérhajó lett kiadva? Az mennyibe különbözik? Tényleg a Wiki képen a két hatalmas árbóc tele "100" vezeték, antenna,kötél STB de süllyedős képen a harmada nem látszik az miért van? Leszerelték?

Szerintem az még ki sem jött. Plusz tartok tőle, hogy a Viribus Unitis üzleti sikerétől függően fogják (vagy nem) piacra dobni, valamikor a távolabbi jövőben.

Urak! Egy jó barátomnak szeretném ajánlani a Trumpi 350es Szent Istvánt. Van már róla jó dobozbontás valahol? Köszönöm!

Szia Sebi!

Gratulálok a helyezésedhez! :) Igazán Jól nézz ki a Kongo.
Gneisenau meg gondolom hozza a Flyhawk minőséget, majd egy dobozbontást kérnék szépen róla. :)
Közben nálam is készülget a Hiei, köszi az infókat építéssel kapcsolatban! Pár képet rakok is fel, a híd és a kémények még csak úgy fel vannak pakolva, majd koszolás után ragasztom fel. A víz alap még készül hozzá, sajnos elölről kell kezdenem majd.

Szia!

Köszönöm. A Gneisenaut újonnan vettem meg. Írtam Csitei Bélának a Dream Kitnél és beszerezte nekem. Bár igaz, várni itt is kellett, mert eredetileg a PSMK versenyén lett volna az átadás. Sajnos aztán a vírus miatt borult minden. A kínai rendeléseket én most jegeltem, pont azért, mert ki tudja mikor és hogyan érnek ide.

Szia!

Gratula a helyezéshez :) Szép hajók voltak a versenyen.
A Gneisenau-t másodkézből, vagy valamelyik kitelepült bolttól vetted? Megrendelném az ebay-ről, de a mostani helyzetben félek, hogy Kínából sosem jön meg...

Tiszteletem!

Szeretnék néhány képet mutatni a szombati zalaegerszegi verseny hajóiról. Kellemes rendezvény volt és jó volt találkozni a többiekkel. Bár még nem fejeztem be teljesen a Kongot, de sikerült vele helyezést elérni. A malacperselyből pedig a börze is jól sikerült :D

Kedves Kollégák!

Úgy alakult, hogy birtokomba került egy USS Independence (CVL-22) 1:700-as makett. "CSAK" a hajótest hiányzik belőle. Az esélytelenek nyugalmával kérdezem kendteket, nincs-e valakinek egy soha el nem készülő/megúnt/randán elkezdett/roncs példánya ebből a hajóosztályból? Pit-Road, Dragon, Revell, mindegy, ugyanaz.

Köszönettel
Levente

Én ígértem a dobozbontást, de nálam csak tegnap landolt és most tudtam megnézni valami értelmes fényben.

Dobozbontást nem tudom érdemes lenne-e csinálni, mivel a panelezést kiárt, hogy le tudnám fényképezni, a többi meg fent van már hónapok óta, szerintem linkeltem is.
Meg ugye, ha milliméteres tömítendő rések vannak rajta, az úgysem látszik.
Volt a dobozban valami plusz prospektus is, azt írja, hogy 487 darab 13 kereten, plusz 91 maratott alkatrész, plusz fémlánc. Nem számolom meg. :)

Nekem tetszik. A körbefutó korláthoz lehet, hogy érdemes lenne a Tamiya befűzős szettjét alkalmazni, de többek között ehhez sem értek.

Nálam is kikötött tegnap! :-) Az ablakok kifúrása. a létrák letakarítása szerintem nem túl nagy feladat, bár nyilván jobb lenne, ha ezt gyárilag megoldják. Bízom benne, hogy valamelyik gyártó rástartol egy maratás készletre, és a lövegcsövekre. Amit a Combrig-hoz kiadtak, nem tudom kompatibilis e Trumpihoz.
Ha végre lekerül az asztalomról a Merit G-5, jöhet a Prasky füzet, meg a bécsi makett fotói, és kiderülhetnek apró turpisságok. Nem vagyok egy "szegecsszámláló" típus, de azért remélhetőleg nem lesznek ordító hibák.

Gratulálok!
Nálam szintén kikötött egy a mai nap folyamán. :)
Ami számomra tetszetős, az a panelezett hajótest, a maratások, és a horgonylánc. Amit hiányolok, az a fedélzet korlátmaratása. Nem értem, hogy miért nem tudnak egy lap korlátot bedobni a dobozba, ha már a felépítményhez tök jól megcsinálták.
Nálam közben készül a Warspite, a König is elég jól halad, illetve a következő 1-1,5 évben komoly terveim vannak (erről majd később nyilatkozom) úgyhogy egyenlőre ki sem veszem a fóliából a hajót, megvárom az építéssel, amíg lesz hozzá olcsón korlát meg lövegcső készlet.
Üdv.:Neo

Halihó!

Nálam lehorgonyzott végre :D

Első ránézésre is borzasztóan örülök, hogy egyáltalán létezik műanyag formátumban. Másodikra sem vagyok boldogtalan, mert bár nem értem miért kellett a létrákat ráönteni a hajótestre, vagy hogy miért nem áttörtek a kémlelő nyílások vagy ablakok több helyen, de ezek mind olyan apróságok amikkel szerintem mindenki együtt tud majd élni.
Szerintem a legszebb dreadnoughtok a korszakból, de különösen szépek számomra a lövegtornyaik :D Ami a maketten is egészen szépre sikeredett. Majd építéskor összevetem azért a dokumentációval is.

Aki ígérte a részletes dobozbontás majd részletezi a dolgokat, nekem sajnos csak kibontani volt most időm :P

(Sőt, hivatalosan Landing Platform Dock... fene ezekbe az elnevezésekbe)

Ahá. Tehát amit én Dock Landing Ship-nek hittem, az Amphibiuos Assault Ship. És egész biztos, hogy ez lesz az, amit írtál! Nagyon köszönöm, nagy segítség volt ez!

Szia!
Szerintem az Airfix 1:600 HMS Fearless

Kedves Kollégák!

Egy ismerősömtől kaptam ezt a prehisztorikus makettet, amit korabeli tulajdonosa neoprimitív stílusban próbált elkészíteni, nem fukarkodva a stílus és korszakidegen színhasználattal. A kérdés viszont prózai: milyen hajó ez? Addig jutottam, hogy ez egy Dock Landing Ship (lehet), de a hajó osztálya, nemzetisége, a makett gyártója, méretaránya nem ismert. Már a google sem a barátom. Nagy segítség lenne, ha legalább pár kérdésre segítenétek választ találni. (A makett hossza 26cm, szélessége 4,5 cm) Köszönöm!

Hasonló okokból én megkértem, hogy csak szeptember elején adja fel nekem. :)

Beszéltem Balázzsal, ha minden igaz tegnap már Németországban voltak a hajók. Mivel nyaralni megyünk én csak a 24-ei héten kapom meg. :)

Ez egy super választás:) 1:72-be rettentő sok Német kiegészítő van egy gyönyörű diorámát ki lehet hozni belőle. Akár egy Municionpanzer is jöhet?

Én a Viribus Unitist a Modellfutártól rendeltem meg, de egyelőre még Európában sincs.
Mindegy, nekem nem sürgős, de sokkal tisztább, szárazabb érzés itthonról rendelni. És ebben az értékben valószínűleg olcsóbb is.

Ez se rossz, én ezt nézegetem:
www.super-hobby.hu/products/Austratt-Fort-Coastal-Artillery-Site-Triple-28cm-Turret-Caesar.html

Én meg a Yamato 1:72es tornyát szúrtam ki ott.
Monumentásil azzal 500mm hosszával.Na meg 60dolcsis árával. Sajnálatos ekkora monstrumot eggyik oldalról miért nem lehetett megnyitni belső kidolgozással:(
Jobb képem nincs de volna benne lehetőség:)

Viribus Unitis dobozbontás, ha valaki még nem látta volna.

www.1999.co.jp/eng/image/10696341

Köszi a ötleteket, az olajos jelleg elkerülése végett mindig a felrázatlan matt festék aljából szoktam festéket venni, ez igaz kevesebb hordozólakkot tartalmaz, viszont tuti hogy szép mattra szárad. A ceruzát kipróbálom majd, asszony színez, van miből válogatni. :)