Kedves Sulyid !

Nem akarlak elkeseríteni, de hidd el a te hajód sem lenne más. Szembekerülnél ugyanis egy egyszerű, de ugyanakkor megoldhatatlan problémával. Minél nagyobb hajót szeretnél, annál erősebb és nagyobb gépek kellenének a mozgatásához. A nagyobb gépek több helyet igényelnének, vagyis még nagyobb hajót kellene építened, aminek a tömege megintcsak nagy lenne és még nagyobb gépek kellenének a mozgatásához. Ebből a körből hogy lehet kitörni ? Vagy a sebességet, vagy a súlyt, vagy mindkettőt állandóvá kell tenned. A Yamato példájánál maradva, azt mondod, hogy szeretnél egy olyan csatahajót, ami 27 csomós csúcssebességre képes. Kiszámolod, hogy a 27 csomó eléréséhez mondjuk 150.000 lóerős gépek kellenek. És ugyanakkor kiszámolod azt is, hogy ezek a gépek mekkora súlyt képesek 27 csomóval elvinni. Innen kezdve a kapott súllyal kell gazdálkodnod. Ebből kell kialakítanod a hajód belsejét és külsejét.

Én nem mondtam hogy feltétlenül jobb lenne. Az enyém egyszerűen más lenne.

kénytelen vagyok azt feltételezni, hogy jobb hajót tudnál tervezni/építeni, mint aki a Yamatot v. a Bismarckot követte el. Legalábbis az eddigi hozzászólásaid alapján. Hajrá!

Tudod azért az hogy nem sajnálnám az anyagot az nem egy olyan hajót jelentene mely gyakorlatilag a saját kikötőjét se tudná elhagyni.

De az eredmény ugyanaz lenne...

De én nem vagyok svéd:)

Gyurikám!
Volt már olyan, hogy egy projekthez te 2, lényegében hasonló maratást is megvettél? És akkor még nem beszéltünk a Lion Roar Repulse maratásáról 135 dolcsiért... (igazából kb, mint a WEM + lövegcsövek; de azok nekem már megvannak)
Különben, el kell ismerjem a GMM maratás jó oldalait is; pl valóban tetszetősek a csónakbakok, csak nem nagyon (vagy szinte egyáltalán nem) látszanak, ha rajtuk a csónak. A szikrafogó rácsot valóban domborítani kell, de ez a keretes megoldásnál is lehetséges (ld pl Hood, PoW), a megoldás: a rövid oldalon el kell vágni a rácsot a kerettől, domborítani, utána visszaragasztani az elvágott rácsokat. Azért ez sokkal rövidebb ideig tart, mint keretet formálgatni.
A Pom Pom -okhoz is igazából mindenem megvan, csak a hátsó korlátok kellenek, ami meg - érthetetlen módon - a GMM-ből teljesen hiányoznak. Csónakpadok pegig egyált nincsenek; ennek most nekem külön aktualitást ad, hogy a WEM KGV/PoW szettben sincs szinte semmilyen feljavító ide, és így jóval több vele most a melóm (bár már lassan kiérek az alagútból).
Ja és szeretné megvenni az admirality-s upgarde szettet is...

svédek se sajnálták a Wasa-ból.

Tudod én már csak ilyen egyedi ember vagyok.:) Ha nekem kéne csatahajót terveznem akkor nem sajnálnám rá az anyagot...

de konzervatív maximalistán, 50%-ban, hátul két lövegtoronnyal.
:-P

de konzervatív maximalistán, 50%-ban, hátul két lövegtoronnyal.
:-P

Akkor csak modellezgesd.

Szerintem nem megválaszolhatatlanok csupán keresni kell 1 fix szituációt és az alapján kell lemodellezni a legvalószinőbb lehetőségeket.

50%-ban a Littorio a jobb. Vagy a Bismarck, de az is csak 50%-ban. De lehet az ellenkezője is.
pfff..

A fizikatanulás, meg a programozás, nyelvtanulás és hasonlók valóban megdolgoztatják az agyadat. Ezzel ellentétben a megválaszolhatatlan kérdésekről való vitatkozás nem fejleszt semmit...

Szerintem nem felesleges mert legalább kitünően megdolgoztatja az emberek agy tekervényeit:)

Ilyen kérdéseket felesleges feltenni, mert nem lehet rájuk válaszolni...

Sziasztok!

Akkor egy kis adalék a hajókhoz és repülőkhöz. Nemrég olvastam egy kimutatást, hogy a Csendes-óceánon a japán hajóveszteségek kb. 55%-át az amerikai tengeralattjárók okzták, a maradék 45%-on is a légierő és a felszíni flotta osztozik, tehát amerikai részről erősen felfújták a repülőgépeik szerepét.

Littorio osztály, kontra Bismarck. Elvileg nagyon ügyesen, komplexen oldották meg a hajó védelmét az olaszok, a gyakorlatban valahogy mégsem ez jött ki. Pl. a torpedóvédemi rendszer papíron az egyik legjobb volt, aztán meg alig ért valamit. Vajon a Bismarck elsüllyedt volna egy siklóbombától?

Olvasgatván a cikkeket 1 dolgot nem tudok eldönteni. Az olasz Littorio osztály vagy a német Bismarck volt-e a jobb. Szerintetek melyik volt a jobb?

Hát pedig a csatahajók tervezése a kompromisszumok művészete.
Egyébként, ha épült volna hajó a Yamato méretével, az Iowa sebességével és légvédelmével, és a Bismarck szerkezetével, és átgondoltságával, akkor kb. 300 m hosszú lett volna és vagy 250 millió $. Egy Essex osztályú hordozó meg került kb. 70 millióba. Nem beszélve arról, hogy ezeket a féltett kincseket könnyen hazavághatta néhány 50-100 ezer dolláros repcsi.
Bár lehet, hogy a jövő megint a csatahajóé. Már létezik a lézerfegyver Boeing 747-esre szerelve. Egy szép nagy hajón elfér több is, nukleáris reaktor meg termeli neki az energiát. Állítólag 80 km-ről leszed mindent.
Persze a vízfelszínen csak a látóhatárig hatásos.

Szerintem megfelelő alkalmazással simán megtarthatták volna legalább 50%-ban a tengerek ura címet.

bocs: nem ők voltak az urak helyesen

Van egy probléma amikor ezek a hajók épültek, már ők voltak az urak a tengereken.
Tény nagyon nagyot tudtak ütni, de egy kis torpedó v légibomba kibabrált velük...
Pár példa a teljesség igénye nélkül:
Bismarck; POW+ Repulse; Musashi; Jamato; Sőt Szent István bár Ő nem légi indítású torpedótól pusztult el.

Tudod én konzervatív vagyok és egyszerre csináltam volna mind a kettőt. Amúgy szerintem alapból többet ér a találtai esély.

Sulyid!

A tűzerőt egy csatahajónál két féle módon lehet növelni. Egyik a lövegek számának növelése ekkor nő a találati esély, másik a kaliber növelése, ekkor nő a páncélátütő képesség. A 8-9 löveg legtöbbször elégnek bizonyult, ezért a japánok a második utat választották. A 3 csövű lövegtorony takarékosabb a tömeg szempontjából (mint a 2 csövű), abból viszont 3 is elég, ez viszont nem osztható kettővel, így valahová többet kell tenni belőle. Nyilván egy vérbeli harcos úgy gondolkodik, hogy inkább támadni, mint menekülni fog, ezért előre rakja a több löveget.

Szerencsére. :)

Hát ez már sosem derül ki. :-)

Én nem is vitattam hogy nem süllyesztett volna el mindent ami úszik de szerintem akkor is elfért volna még 1 kis fegyverzet rá. Amúgy SZERINTEM a Bismarck az jobb volt.

reoülőgépek=repülőgépek

Szerintem az Arizona elrendezése az sokkal jobb lett volna a Yamatora. Amúgy nekem elsőre az szúrt szemet hogy annyira üresnek látszik a hátulja úgyhogy én simán beraktam volna oda még 1 tornyot és a repcsiket pedig a tengerbe dobtam volna.

Így is korának legerősebb,és legnagyobb fegyverzetű csatahajója volt.Lerongyolt volna bármilyen amcsi hadihajót.Csak a sors fintora volt,hogy méreteihez képest apró reoülőgépek süllyesztették el.

Ja, közben megválaszoltad. Tehát az Arizona elrendezését szeretted volna.
A Yamato lövegelrendezése rengeteg hajóéval megegyezett.

sulyid!

Mit értesz azon, hogy nem volt hátul löveg? Mert én mintha látta volna.

Tudod én maximalista vagyok tehát szerintem 2 lövegtorony az simán elmehetett volna hátulra.

Hogy-hogy nem volt löveg?A 3x460mm löveg szerintem elég nagy!

Tudom. Már olvastam de még több véleményre vagyok kiváncsi. :)

ld 8764 hsz
Javasolnám:
www.freeweb.hu/olli/index.html

Értem. Amúgy a POW szerintetek mennyire volt jó hajó?

Szia!
Végigolvastam,nagyon tetszett!Gratula a szerzőnek!
Keri

Ugyan nem vagyok japán szakértő, de:

Súlyproblémák? Stabilitási gondok? Anyaghiány?
Egyszerűen támadásra optimalizálás?

Lenne 1 kérdésem a nagy hajósokhoz. A yamaton miért nem volt hátul is löveg? Csak nekem tünik kicsit hülyeségnek a hátul lévő lövegek lehagyása? Vagy volt neki valami konkrét indoka is?

OFF :
Ha valaki ismeri a Navy Field nevű gamet az szoljon. Én most kezdtem el. Nagyvalszeg majd az angol hülyékhez fogok majd beállni de esélyes a német haditengerészet is. Aki a HOOD nevű szerón tolja az megtalálhatja a hajómat HMS Budapest néven. Aki pedig nem ismeri a gamet annak javaslom kipróbálásra.

Ez meg a dragonnak köszönhető: Independence cvl-22:
www.modelwarships.com/reviews/reviews.html
Csak ámulok, csak ámulok, csak ámulok!

Sziasztok Kollégák!

Egy kis olvasni való, még a decemberi határidő előtt (POW). Köszönet Zolinak!
www.freeweb.hu/olli/pow.html

Na jó, én mindkettőt megvenném. A GMM szetben van azért a pom-pomokhoz egy-két dolog, a carley float-ok rácsa, nagyon jó csónakbölcsők csak ebben vannak meg, plusz a kajütablakok feletti ereszek. A szikrafogót domborítani kell, ezért nem baj, ha nincs kerete, azt úgyis külön kell elkészíteni. Tudom, hogy drága, de én mindkettőt beszerezném, mert, bár rengeteg az átfedés, tulajdonképpen kiegészítik egymást.
P.Gy.

Elnézést!
"És a királyi lakosztályt is adják (ha jól tudom, az a kierített dolog ott jobb középen)" Helyesen: nem jobb, hanem BAL középen.

Szia Gyuri!
Megnéztem a GMM-es készletet, de szerintem a WEM-é többet ad. A GMM-ben pl nincs semmi a Pom Pom -okhoz, a csónakokhoz is alig; a szikrafogó rács se egy főnyeremény (nincs meg a keret része). Fájdalom dij a GMM-től a mentőtutajok fenékrészének rácsai. Nézd meg te is, de szerintem a Wem a nyerőbb:www.whiteensignmodels.com/brochure/images/wembrass/wempe35120b.jpg (ez a második lap, az elsőn vannak a korlátok). És a királyi lakosztályt is adják (ha jól tudom, az a kierített dolog ott jobb középen).

Kösz, Imi! Láttad a steelnavy-n a GMM Repulse maratását? Én a helyedben bizony beszerezném...

Szia!

Nem is erre gondoltam, hanem pl. amikor a háború vége felé el el kellett Gotenhafenből (is) menniük, nem biztos, hogy pl. az orosz zárótűzben az volt a legnagyobb gondjuk, hogy minden rajzot magukkal vigyenek vagy megsemmisítsenek, pláne hogy a Scharnhorst már kb. másfél éve nem volt, a rá vonatkozó rajzok meg valószínűleg valamelyik irattár "elfekvő" részlegében.

Ma megnézve a www.modelwarships.com/index1.html-t mindjárt a Telford-i képes beszámoló LEGELEJÉN láthatjuk Pék Gyuri diorámáját! Ez azért jelent valamit! Még egyszer gratulálok!

Szia Excessor!

A németek nem adtak a lengyeleknek ki semmiféle csatahajó tervdokumentációt!