Kezelőszemélyzetet 6 hónap alatt ki lehet képezni megfelelő szintre.
Előzmény: (15714) ambasa 2010. április 24. 16:50
"miénk európa leggyengébb "hadserege"."
Mért volt már másképp? pár évszázadot leszámítva :)))
Mért volt már másképp? pár évszázadot leszámítva :)))
Üdv!
igazad van, csak szerintem, jelen pillanatban nem az a problémánk, hogy a meglévő T-72-esek mellé T-55-ket újítsunk fel, vagy inkább Leopardot, vagy T-90-et vegyünk, mivel ma (a lekonzervált és/vagy még szét nem vágott harckocsiainkat számolva) több rendelkezésre álló harckocsink van, mint hozzá kiképzett személyzetünk. Az meg szerintem édesmindegy, hogy a Leopardunk, vagy a T-55-ösünket nem tudjuk harcba küldeni, mert nincs aki tudja kezelni. (persze ez igaz még a teherautósoföröktől kezdve a tüzéreken át a repülőgépszerelőkig nagyon sok szakszemélyzetre)
TG
igazad van, csak szerintem, jelen pillanatban nem az a problémánk, hogy a meglévő T-72-esek mellé T-55-ket újítsunk fel, vagy inkább Leopardot, vagy T-90-et vegyünk, mivel ma (a lekonzervált és/vagy még szét nem vágott harckocsiainkat számolva) több rendelkezésre álló harckocsink van, mint hozzá kiképzett személyzetünk. Az meg szerintem édesmindegy, hogy a Leopardunk, vagy a T-55-ösünket nem tudjuk harcba küldeni, mert nincs aki tudja kezelni. (persze ez igaz még a teherautósoföröktől kezdve a tüzéreken át a repülőgépszerelőkig nagyon sok szakszemélyzetre)
TG
Hááát... Szerintem egy ilyenből veszel 2-3 A6-os Leopard 2-t, ami talán a világon létező legjobb hk. Egyébként valóban jó lett volna ha nem selejteztük volna le a 72-eseket és az 55-ösöket. Az 55-ösbe lehetett volna 105-öst, a 72-esbe 120-ast rakni. Tuningolni őket Kontakt-5-el, ami bár elavult, de így is nagyon sokat javít a védelmen. Annyit legalább meg kellett volna tartani, hogy megmaradjon az erőegyensúly a környező országokkal. Most meg mindenki röhög rajtunk, hogy miénk európa leggyengébb "hadserege".
Üdv!
ez mind nagyon szép, csak tudtommal Japán, saját önkorlátozása miatt, nem exportál fegyvert.
TG
ez mind nagyon szép, csak tudtommal Japán, saját önkorlátozása miatt, nem exportál fegyvert.
TG
És mennyi az ára? Szerintem jóval az új orosz gépek felett van.
Én meg azt mondom, ha már belemegyünk a "mi lett volna - mi lenne jobb " vitába, akkor inkább a T-55-ösöket nem kellett volna kidobni, mert magában hordozza a korszerűsítés lehetőségét, akár 105, vagy 120 mm-es löveggel. Két kezemen sem tudom megszámolni, hogy hány ország döntött a T-55-ös korszerűsítése, vagy akár a 72-es felújítása mellett. Ezeket meg nem kellett volna elajándékozni...
Summa summarum, véleményem az, hogy ide sem T-90, sem M1, vagy Leopárd nem kell. Bizonyos számú T-55 teljes felújítása, illetve a meglévő T-72-esek korszerűsítése bőven kiszolgálta volna igényeinket és jelenleg nem olyan a katonapolitikai helyzetünk, hogy drága, bonyolult és vagyonokért üzemeltethető új gépeket kéne beszereznünk.
Ha valaki olvasta azt a linket, amit a T-55AM topicba tettem fel és az 55AGM-ről szól, akkor belátható, hogy a régi alapokon egy igen korszerű gépet tudtak csináálni az ukránok. Mi is meg tudtuk volna csinálni.
Én meg azt mondom, ha már belemegyünk a "mi lett volna - mi lenne jobb " vitába, akkor inkább a T-55-ösöket nem kellett volna kidobni, mert magában hordozza a korszerűsítés lehetőségét, akár 105, vagy 120 mm-es löveggel. Két kezemen sem tudom megszámolni, hogy hány ország döntött a T-55-ös korszerűsítése, vagy akár a 72-es felújítása mellett. Ezeket meg nem kellett volna elajándékozni...
Summa summarum, véleményem az, hogy ide sem T-90, sem M1, vagy Leopárd nem kell. Bizonyos számú T-55 teljes felújítása, illetve a meglévő T-72-esek korszerűsítése bőven kiszolgálta volna igényeinket és jelenleg nem olyan a katonapolitikai helyzetünk, hogy drága, bonyolult és vagyonokért üzemeltethető új gépeket kéne beszereznünk.
Ha valaki olvasta azt a linket, amit a T-55AM topicba tettem fel és az 55AGM-ről szól, akkor belátható, hogy a régi alapokon egy igen korszerű gépet tudtak csináálni az ukránok. Mi is meg tudtuk volna csinálni.
|
| tk_x |
Szerintem meg a japán t10 tk-x tankot kellene rendszeresíteni, NATO kaliber 120mm és csak 44t könnyebb mint a T-90 (nincsenek veszélyben a tatai házak)www.youtube.com/watch www.defencetalk.com/forums/army-security-forces/japanese-new-tank-tkx-7381/ www.abovetopsecret.com/forum/thread337522/pg1
Sziasztok!
Melyek azok a szovjet járművek, amelyeknek a kerekei megegyeznek a BTR-60-al?
Köszi
zsolt
Melyek azok a szovjet járművek, amelyeknek a kerekei megegyeznek a BTR-60-al?
Köszi
zsolt
|
| 4254658794_4931656f1... |
Az MH-nál rendszeresített VT-55A és JVBT-55A rendelkezett 7,62mm géppuskával?
A fotón finn JVBT-55A látható 7,62-es géppuskával.
Üdv!
Popovkin "barátunknak" köszönhetően leállt a BMP-3 gyártása, úgyhogy mindegy. Egyébként tényleg jó lenne, talán kissé elfogult vagyok, de kategóriájában szerintem a legjobb. Páncélzata ugyan elmarad a nyugati társaitól, de ez teljesen lényegtelen, mivel a géppuskák (elölről még gépágyú) ellen megvédi a személyzetet, páncéltörő fegyverek ellen pedig a nyugati gépek is teljesen védtelenek.
A T-90, ha abból indulunk ki, amit Páncélos írt, tényleg a legjobb választás lenne. De szerintem az igazi mégiscsak a Leopard-2, (akár az A4-es is), mivel páncélzat és tűzerő terén sokkal jobb a T-90 bármely változatánál, mozgékonysága pedig nem rosszabb.
A T-90, ha abból indulunk ki, amit Páncélos írt, tényleg a legjobb választás lenne. De szerintem az igazi mégiscsak a Leopard-2, (akár az A4-es is), mivel páncélzat és tűzerő terén sokkal jobb a T-90 bármely változatánál, mozgékonysága pedig nem rosszabb.
|
| FUG 1970 |
Romeo!
Akkor egy díszszemlés FUG kép.
A kép 1970-es díszszemlén készült, és helyesbítek az 5614 hozzászólásom kép melléklete szintén 1970.
... hatékonyságát függelen vizsgálatok még nem bizonyították (orosz sajtót ne tekintsük annak), teljesen inkompatibilis szövetségeseink technikájával, és egy olyan országtól való függésünket erősíti tovább, amelyiktől való függetlenedés saját és az EU külpolitikájának egyik legfontosabb célja:P
Ettől még persze lehet jó, de lássuk a mérleg mind a két karját.
Ettől még persze lehet jó, de lássuk a mérleg mind a két karját.
Szerintem meg nem lenne jó...
Nem vitaindítónak szánom (csak saját vélemény), de T-90 kell! Minden szempontból, lásd: üzemeltetés karbantartás, kiképzés, kiszolgálás, elhelyezés, földrajz és az előző típusra való ráépülés.
Nem vitaindítónak szánom (csak saját vélemény), de T-90 kell! Minden szempontból, lásd: üzemeltetés karbantartás, kiképzés, kiszolgálás, elhelyezés, földrajz és az előző típusra való ráépülés.
Üdv Jimbobá!
Nagyon jók a fotók, csak azt sajnálom, hogy évek óta ezek a harci eszközök vannak kiállítva. Jó lenne egy kis frissítés mondjuk Leopard-2 vagy BMP-3.
Nagyon jók a fotók, csak azt sajnálom, hogy évek óta ezek a harci eszközök vannak kiállítva. Jó lenne egy kis frissítés mondjuk Leopard-2 vagy BMP-3.
Ez durva, nagyon nagyon durva.
Sajnos ez valós.
De a 80/A legnagyobb hibája a külső lőszermálházás, az nagyon gázos, képzeld el éles helyzetben. De egyébként a 2A72 önmagában egy szuper jó kis fegyver.
kbptula.ru/rus/str/cannons/2a72.htm
De a 80/A legnagyobb hibája a külső lőszermálházás, az nagyon gázos, képzeld el éles helyzetben. De egyébként a 2A72 önmagában egy szuper jó kis fegyver.
kbptula.ru/rus/str/cannons/2a72.htm
Köszi!
És a kézi erővel mozgatandó toronnyal mi a helyzet?
ÜDv
És a kézi erővel mozgatandó toronnyal mi a helyzet?
ÜDv
Üdv.
Nem tudja valaki hogy, a Székesfehérváron emlékműként felálított T-34-esnek mi lett a sorsa ?
Nem tudja valaki hogy, a Székesfehérváron emlékműként felálított T-34-esnek mi lett a sorsa ?
Jimbobá!
(((Valahol olvastam, hogy 600-650 BTR-t kaptunk összesen. Ez igaz? Sokallom.)))
Először is nem kaptuk, hanem vettük. 1990-ben lett rendszeresítve a BTR-80, mint VSZ ország utolsó beszerzése. A szovjet államadóság keretében jött a többi 1996-2000 között. A fent említett darabszám között megtalálod a valós számot.
Valóban soknak tűnik, de ha belegondolsz, hogy nincs más, már kevés is.
Az valóban igaz, hogy az egykori SZU, nem a gépesített lövészcsapatok alaprendeltetésű szállítójárművének tervezte. Arra ott van a BMP család. Csak nálunk úgy gondolták, hogy úgy lehet a legnagyobbat spórolni, ha a lánctalpas technikát kukába hajítjuk... és ezt itt nem is folytatnám tovább.
Ez a géppuskának sem áll ellen, cáfolnám! De háborúban nem szívesen lennék BTR-es.
Ha megnézel közelről egy ilyen kocsit, találsz rajta gyári lövéstesztet (pici pontszerű horpadás). A BTR-80 elterjedése az afganisztáni háború következménye. Meredek sziklafalak között oszlopmenetben az első BMP lánctalpát ért sérülés felfogta az egész sort és a többi elképzelhető. A BTR két kerék vesztése esetén is üzemképes marad. Én ezt személyesen is megtapasztaltam, amikor egy BTR 97-ben elhagyta az egyik kerekét, és a kezszem észre sem vette.
(((Valahol olvastam, hogy 600-650 BTR-t kaptunk összesen. Ez igaz? Sokallom.)))
Először is nem kaptuk, hanem vettük. 1990-ben lett rendszeresítve a BTR-80, mint VSZ ország utolsó beszerzése. A szovjet államadóság keretében jött a többi 1996-2000 között. A fent említett darabszám között megtalálod a valós számot.
Valóban soknak tűnik, de ha belegondolsz, hogy nincs más, már kevés is.
Az valóban igaz, hogy az egykori SZU, nem a gépesített lövészcsapatok alaprendeltetésű szállítójárművének tervezte. Arra ott van a BMP család. Csak nálunk úgy gondolták, hogy úgy lehet a legnagyobbat spórolni, ha a lánctalpas technikát kukába hajítjuk... és ezt itt nem is folytatnám tovább.
Ez a géppuskának sem áll ellen, cáfolnám! De háborúban nem szívesen lennék BTR-es.
Ha megnézel közelről egy ilyen kocsit, találsz rajta gyári lövéstesztet (pici pontszerű horpadás). A BTR-80 elterjedése az afganisztáni háború következménye. Meredek sziklafalak között oszlopmenetben az első BMP lánctalpát ért sérülés felfogta az egész sort és a többi elképzelhető. A BTR két kerék vesztése esetén is üzemképes marad. Én ezt személyesen is megtapasztaltam, amikor egy BTR 97-ben elhagyta az egyik kerekét, és a kezszem észre sem vette.
Na itt a mai termés:
T-72AV
T-72M1
MB 1017
9P148 Konkursz
BTR-80K
BTR-80A belső
BLG-60M
mhrfweb.makett.org/oldal/index.php
ÜDv
T-72AV
T-72M1
MB 1017
9P148 Konkursz
BTR-80K
BTR-80A belső
BLG-60M
mhrfweb.makett.org/oldal/index.php
ÜDv
Még két érdekes megállapítás, ha valaki tudna reagálni, hálás lennék:
"A BTR-80 páncélzata gyenge: valójában nem hagyományos katonai harcjárműről, hanem a szovjet "milícia" (rohamrendőrség) és a KGB belügyi egységek részére kifejlesztett rendfenntartó, antiterrorista célú járműről van szó - amelynek még a gyalogsági géppuska-sorozattal szembeni védettsége sem garantált minden lőirányból."
"ráadásul a torony forgatása sincs motorizálva, így a BTR-80A változatbbe beépített 30mm-es gépágyú nem képes a helikopterek elleni küzdelemre"
Ez utóbbi nagyon durva, ha igaz!
"A BTR-80 páncélzata gyenge: valójában nem hagyományos katonai harcjárműről, hanem a szovjet "milícia" (rohamrendőrség) és a KGB belügyi egységek részére kifejlesztett rendfenntartó, antiterrorista célú járműről van szó - amelynek még a gyalogsági géppuska-sorozattal szembeni védettsége sem garantált minden lőirányból."
"ráadásul a torony forgatása sincs motorizálva, így a BTR-80A változatbbe beépített 30mm-es gépágyú nem képes a helikopterek elleni küzdelemre"
Ez utóbbi nagyon durva, ha igaz!
Valahol olvastam, hogy 600-650 BTR-t kaptunk összesen. Ez igaz? Sokallom.
Üdv!
Ui.: a vitákat elkerülendő, egy nagyságrendbeli megközelítés tökéletesen elég.
Köszi
Üdv!
Ui.: a vitákat elkerülendő, egy nagyságrendbeli megközelítés tökéletesen elég.
Köszi
Hoppá, jó tudni, köszi. Akkor bővült a listám :)
Üdv,
Ádám
Üdv,
Ádám
Üdv Jimbobá!
Az a lehajtott "izé" antenna, ez a parancsnoki BTR-80K típus, ritkán látni.
Az a lehajtott "izé" antenna, ez a parancsnoki BTR-80K típus, ritkán látni.
|
| SDC10346 |
Még ez.
|
| SDC10384 |
|
| SDC10339 |
|
| SDC10192 |
|
| SDC10149 |
|
| SDC10302 |
|
| SDC10313 |
|
| SDC10347 |
|
| SDC10349 |
|
| SDC10371 |
Sziasztok!
Egy kis tatai gyorsjelentés. Sajna a tavalyinál fékezettebb habzású volt a program, de lehet csak azért, mert kb. ugyan az volt, mint egy éve. Viszont a statikus soron most mindkét BTR kint volt, illetve reaktív téglás T-72 (mi is a pontos magyar neve...?). A dinamikus bemutatón volt BTR-80A is, de ott csak a párhuzamosított géppuskát durrogtatták :( gondolom, ebből nincs annyi extra lőszer mint a sima 80-hoz.
Mivel a legtöbb dolgot már tavaly körbefotóztam, idén visszafogtam magam, és inkább csak nézelődtem. Készült két T-72 sorozat, illetve a Kokurszról, a BLG-ről, egy Merci teherautóról, és BTR-80-ról. Majd szólok, ha feltöltöttem őket. Sajna nem lettek a legjobbak, balról nem lehetett az állványok miatt fotózni, a másik oldalról meg mindig szembe sütött a nap. Na meg millió gyerek volt mindenhol. Az UNIMOG mentőt pedig épp az orrom előtt vitték el (nem a páncélozottat).
romeo, rákérdeztem a 105 milisre tüzéreknél, egy kézlegyintéssel elintézték annyival, hogy "ez is egy okos ötlet a sok közül" (nem így, de kb. ez volt a lényege), el is vetették, mellesleg nem is lenne rá pénz.
Nem tudja valaki, mi az a lehajtott oszlopszerű izé a BTR oldalán? Gyanítom, hogy valami MILES elem, de nem tuti.
Röviden ennyi. Nem volt rossz, de jövőre, nem hiszem, hogy jövök.
Üdv,
Ádám
Ui.: találjatok meg :)
Volt egyszer egy Varsói Szerződés...
A második oldalt ajánlanám a magyar PSZH kedvelők figyelmébe, de a 4. oldalon lévő román díszszemle sem rossz.
www.airgroup2000.com/forum/viewtopic.php
A második oldalt ajánlanám a magyar PSZH kedvelők figyelmébe, de a 4. oldalon lévő román díszszemle sem rossz.
www.airgroup2000.com/forum/viewtopic.php
De van, majd keresek egyet.
|
| katonacsaladok_2010_... |
Üdv!
Haditechnikai bemutató + flottilla hadihajói.
Üdv Páncélos!
És esetleg díszszemlés FUG-ról nincs fotód?
Köszi!
És esetleg díszszemlés FUG-ról nincs fotód?
Köszi!
|
| muszakinap20100430_n |
Műszaki nap, Szentes - 2010. április 30.
|
| a0a_1_big |
Üdv!
Budapesti díszszemle.
Romeo!
A gumikerekeseken még gondolkodom, a láncosokat biztosan nem fogom feltenni, mert azokkal hosszú távú terveim vannak. Ha a 72-es könyv elkészül (egyszer) és meg is jelenhet, akkor a többi lánctalpas harcjármű magyarországi történetének feldolgozása is tervbe van, így a ritka fotókat nem teszem közzé egy fórumon.
A gumikerekeseken még gondolkodom, a láncosokat biztosan nem fogom feltenni, mert azokkal hosszú távú terveim vannak. Ha a 72-es könyv elkészül (egyszer) és meg is jelenhet, akkor a többi lánctalpas harcjármű magyarországi történetének feldolgozása is tervbe van, így a ritka fotókat nem teszem közzé egy fórumon.
Üdv Páncélos!
Nagyon jó lenne, ha feltennéd az egész 75-ös dísszemlét fotókban, már ami a technikát illeti(nagyon elkelne pl. egy PT-76-os kép).
Nagyon jó lenne, ha feltennéd az egész 75-ös dísszemlét fotókban, már ami a technikát illeti(nagyon elkelne pl. egy PT-76-os kép).
Köszöntem:)
Most Uralt építek, meg bele figurát, ha az megvan, jön az ágyú.
Most Uralt építek, meg bele figurát, ha az megvan, jön az ágyú.
|
| 1975 |
Freddy!
Egy kép 1975-ből (csak neked, csak most):
Üdv Jimbobá!
Most tudtam meg a főnökömtől, hogy nem enged el Tatára.
Lenne egy kérésem: ha a D-20-as ágyútarack körül fogsz mozogni, kérdezz rá, hogy igaz-e a 105mm löveggel való cseréje és kb. mikor?
Nagyon köszönöm!
Most tudtam meg a főnökömtől, hogy nem enged el Tatára.
Lenne egy kérésem: ha a D-20-as ágyútarack körül fogsz mozogni, kérdezz rá, hogy igaz-e a 105mm löveggel való cseréje és kb. mikor?
Nagyon köszönöm!
"Viszont sok lesz a gyerkőc"
Próbálj bejutni kapunyitás előtt.
Üdv!
Próbálj bejutni kapunyitás előtt.
Üdv!
Meglesz, meglesz, csak bírjam elemmel. Viszont sok lesz a gyerkőc :)
De megoldom :D
Aztán majd tolom a képeket, kíváncsi leszek, most vettem új masinát.
Jó éjt,
Ádám
Ui.: szép a Zsu-d
De megoldom :D
Aztán majd tolom a képeket, kíváncsi leszek, most vettem új masinát.
Jó éjt,
Ádám
Ui.: szép a Zsu-d
Ejtőernyővel? :-)
Érezd jól magad, készíts sok szebbnél-szebb fotót, és ne felejtsd el itt megosztani velünk!
Érezd jól magad, készíts sok szebbnél-szebb fotót, és ne felejtsd el itt megosztani velünk!
Ha egy kóbor M30-as löveg arra járna... :)
Na most úgy néz ki, mégis leugrok Tatára, szóval ha valakinek van valami külön fotós igénye, jelezze :)
Ádám
Ádám
Utolsó 20 perc, ez lemaradt.
T-72M1, BTR-80/A,BTR-80,D-20 + URAL-4320,9P148 Konkursz,BLG-60,Mi-24,Mi-17 - ezek lesznek láthatók Tatán.
Dinamikus bemutató: T-72M1, BLG-60, BTR-80
Dinamikus bemutató: T-72M1, BLG-60, BTR-80