/ Fórumok /

Német harcjárművek a II. világháborúban

Egy topic azoknak akik kíváncsiak a Német Harcjárművek festésére archív fotókra, vagy szívesen megosztanák azokat másokkal.
A topikhoz csak bejelentkezett felhasználók tudnak hozzászólni. Kérem, jelentkezzen be itt!
  Tovább >>>
1.,2.,3.,4.,5.,6.,7.,8.,9.,10.,11.,12.,13.,14.,15.,16.,17.,18.,19.,20.,
1., 2., 3., 4., 5., 6., 7., 8., 9., 10., 11., 12., 13., 14., 15., 16., 17., 18., 19., 20.,
21., 22., 23., 24., 25., 26., 27., 28., 29., 30., 31., 32., 33., 34., 35., 36., 37., 38., 39., 40.,
41., 42., 43., 44., 45., 46., 47., 48., 49., 50., 51., 52., 53., 54., 55., 56., 57., 58., 59., 60.,
61., 62., 63., 64., 65., 66., 67., 68., 69., 70., 71., 72., 73., 74., 75., 76., 77., 78., 79., 80.,
81., 82., 83., 84., 85., 86., 87., 88., 89., 90., 91., 92., 93., 94., 95., 96., 97., 98., 99., 100.,
101., 102., 103., 104., 105., 106., 107., 108., 109., 110., 111., 112., 113., 114., 115., 116., 117., 118., 119., 120.,
121., 122., 123., 124., 125., 126., 127., 128., 129., 130., 131., 132., 133., 134., 135., 136., 137., 138., 139., 140.,
141., 142., 143., 144., 145., 146., 147., 148., 149., 150., 151., 152., 153., 154., 155., 156., 157., 158., 159., 160.,
161., 162., 163., 164., 165., 166., 167., 168., 169., 170., 171., 172., 173., 174., 175., 176., 177., 178., 179., 180.,
181., 182., 183., 184., 185., 186., 187., 188., 189., 190., 191., 192., 193., 194., 195., 196., 197., 198., 199., 200.,
201., 202., 203., 204., 205., 206., 207., 208., 209., 210., 211., 212., 213., 214., 215., 216., 217., 218., 219., 220.,
221., 222., 223., 224., 225., 226., 227., 228., 229., 230., 231., 232., 233., 234., 235., 236., 237., 238., 239., 240.,
241., 242., 243., 244., 245., 246., 247., 248., 249., 250., 251., 252., 253., 254., 255., 256., 257., 258., 259., 260.,
261., 262., 263., 264., 265., 266., 267., 268., 269., 270., 271., 272.
gaunt1 698478 2022. július 17. 14:58
Válasz erre
Nem igazán makettezés, de egyesek számára talán érdekes lehet: Jagdtiger átszállítása múzeumba.

www.youtube.com/watch

Hiába 70 tonna, az M88A2 harckocsivontató nem igazán erőlködött vele. 1050 lóerő :) De azért az emeléshez használt Liebherr daru sem semmi!
Sokol 697081 2022. május 22. 22:17
Válasz erre
A "zimmerit hiány" mint fogalom, a földi / géczy könyvekben létezik csupán. Maradjon is csak kizárólag ott!

www.cdvandt.org/fiat-cios-bios.htm

-keresd meg magadnak a passzoló jegyzőkönyvet!
JazzZ 697005 2022. május 19. 11:34
Válasz erre
Köszönöm!
Gondolom, a zimmerit hiánya miatt.
Spangli 696994 2022. május 18. 20:54
Válasz erre
Majdnem biztos, hogy nem (99%).
JazzZ 696993 2022. május 18. 20:26
Válasz erre
Sziasztok!
Létezhetett olyan kései Tigris I., ami nem volt zimmerites, és kétszàmjegyű a toronyszâma..?
Köszönöm!
Üdv.
JZ
Sennás 696642 2022. május 8. 14:46
Válasz erre
tkob8007_0
tkob8007_0

Egy klasszikus darab beszerezhető lassan. M10-iz már megvan ezt meg remélem betudom szerezni.
vrauko 693273 2022. február 20. 12:28
Válasz erre
Helyesbítek; nem látra van a StuG hátuljához támasztva, hanem az a tolókapu vasalata (fene ezeket a kétdimenziós képeket)
vrauko 693272 2022. február 20. 12:27
Válasz erre
No csak fölkerült a kép.
A világítás öreg szemeimet nem zavarja, inkább arra tippelek, hogy valahol egy múzeumi helyszín lehet. A bal oldali lépcső valami emelvényre vezethet, és egy létra van támasztva a StuG hátuljához. Ez inkább múzeumra emlékeztet. De mindegy; a tumbleren valaki poénból tehette fel, az ukrajnai helyzet okán.
KarBal 693257 2022. február 19. 21:17
Válasz erre
Igen, trükk: Photoshop. A fényeket, ha megnézed, nem egyeznek meg a járművön és a környezeten. A kibúvónál pedig zavarja is a szemet valami, természetellenes.
vrauko 693253 2022. február 19. 18:58
Válasz erre
Stug
Stug

Nem sikerül feltenni a képet. Csak egy piros négyszöget mutat
vrauko 693252 2022. február 19. 18:56
Válasz erre
Ez valami trükk?
Elnar 693148 2022. február 17. 08:04
Válasz erre
https://tankmuseum.org/article/zimmerit/
KarBal 693147 2022. február 17. 08:03
Válasz erre
Az Ammo szerint ilyen:
www.migjimenez.com/en/ammo-paints/1812-zimmerit-ochre-color.html

Az összetevőit valaki összerakta a közelmúltban és világos okkersárga színt kapott, ami a száradással sötétebb árnyalatot kapott és a terepszínhez használt homoksárgához közeli színű lett. Ami mondjuk logikus lenne, így csökkenthető a gyárban a felhasznált festékmennyiség aránya.
Laac 693146 2022. február 17. 07:50
Válasz erre
Sziasztok!
Azt szeretném megkérdezni, hogy tudja e valaki, hogy a nyers zimmerit massza milyen szinű volt?
Előre is kösz a választ.
Laac
McFrost 693021 2022. február 13. 13:28
Válasz erre
Spangli 693020 2022. február 13. 12:46
Válasz erre
LAH_turret_numbers
LAH_turret_numbers

"LAH" toronyszámok Magyarországon.
Spangli 693017 2022. február 13. 12:31
Válasz erre
A"LAH" páncélosezredének Magyarországon két százada rendelkezett Pantherekkel, amelek eltérő stílusú számokat alkalmaztak! Az első századnak kisméretű fekete számai voltak ,a 2. századnak valamivel nagyobb, de annak csak a kerete volt megfestve.
A német "223"-as szerintem zimmeritezve volt, csak a nagyját már lekoptatta az idő meg az igénybevétel.
KarBal 693016 2022. február 13. 12:16
Válasz erre
lah szám
lah szám
3as szám
3as szám
3as szám 2
3as szám 2

Igen megkaptam, köszönöm. Nagyon jó képek. A garami hídfős a hátrafordított sapkás töltővel zseniális. Ennek is szakállas lövegpajzsa lehet?
Próbálkoztam képszerkesztővel, de felismerni sajnos nem lehet a számot. Azt viszont lehet látni, hogy nem hasonlít semmiképpen arra a LAH számozásra. Lehet, hogy átfestették a toronyszámot?

A német Panther D-nél nagy hülyeséget mondtam, a 223-as sem Zimmerites. A hegesztési varratok látszanak és a jellegzetes recézés sem látszik még megfelelő fényviszonyoknál sem. Viszont akkor mi lehet az a kopás(?) a orrpáncél szemből bal oldalán?

A magyar Panther D-ről két képen körberajzoltam, ami egyértelműen látszik. Ez alapján szerintem biztosan 223-as a száma.
Spangli 693003 2022. február 12. 23:27
Válasz erre
KarBal 692972 2022. február 11. 17:35
Válasz erre
Bocsánat Spangli, elírtam az email címemet: nomennescio82 K U K A C gmail P O N T com a helyes (a számot kihagytam véletlenül)...
KarBal 692971 2022. február 11. 17:34
Válasz erre
Bocsánat Spangli, elírtam az email címemet: nomennescio82 K U K A C gmail P O N T com a helyes (a számot kihagytam véletlenül)...
KarBal 692964 2022. február 11. 08:54
Válasz erre
22...
22
német 223
német 223

A 24/I-es harckocsik jellemző toronyszám-festéséről is van képed esetleg?

A garami hídfős Panthernél nem látszik egyáltalán a toronyszám nagy felbontásban sem? Elküldenéd a képet kérlek? nomennescio K U K A C gmail P O N T com a címem. A Jagdpanther képre is nagyon kíváncsi vagyok. Na meg az említett késői lövegpajzsos járművekről készült képekre :)

Van ez a kép, biztos ismered, ezen látszik a harmadik számjegy, ami egyértelműen kerek. Nulla nem lehet, én leginkább 3-asnak látom.
Igen, valóban két fényszórója van, de ha visszanézed a romitsa-val való eszmefuttatásotokat (honvédséges fórumszál, 2020 április, most, ahogy írom a 21. oldalon van), ott a vita tárgyát képező német 223-as harckocsi Zimmerites és szintén két fényszórója van! (ide is beraktam a képet)
Spangli 692961 2022. február 10. 23:12
Válasz erre
Oké, megnézegettem a képeimet: biztos, hogy volt a 130/I-nek szakállas lövegpajzzsal szerelt kocsija, nem is kevés. Találtam vagy öt-hat képet (bár már mindegyuik kilőtt/hátrahagyott, és már nem is 130/I-es)
Spangli 692960 2022. február 10. 23:02
Válasz erre
Egyébként valószínűleg a 130/I. pc.o.-nak is voltak szakállas lvöegpajzzsal felszerelt kocsijai. Amikor ugyanis az osztályt kivonták Magyarországról, a megmaradt páncélosaikat átadták az 1. és a 23. pc.ho.páncélosezredeinek, márpedig azokról vannak képek a zsákmány-sorozatban, és van köztük meszelt, szakállas lövegpajzsú kocsi (még a toronyszám is látszik!).
Spangli 692959 2022. február 10. 22:59
Válasz erre
Igen, a 24/I-es kocsi az 122-es.
Melyik "LAH" képet szeretnéd nagyban? Ami a garami hadfőben készült a hadihíddal (foltos-fehér), vagy amelyiken látszik a toronyszám (212)? Lehet, hogy nálam megvan mindkettő... ;-)
Ahogy írtam Jagdpantherről egyetlen képet tudok, amin még német használatban van és vagy itt készüt nálunk, vagy az osztrákoknál (2. "DR" XX-pc.ho.). Ezen kívül csak azok vannak, amiket már a szovjet zsákmánygyűjtők csináltak. (A 401-es a 9. "H" XX-pc.ho. állományába tartozott egyébként.)
Honnan tudjuk, hogy annak a magyar Panthernek 223 volt a száma? Az én képeimen csak az első két szám látszik. És sajnos annyira trágya a kép minősége, hogy nem lehet megállapítani, van-e rajta zimmerit vagy nincs. Én abból indulnék ki, hogy egy igencsak korai gyártású járgány, még két fényszóróval, úgyhogy valószínűleg nincs rajta bevonat.
KarBal 692957 2022. február 10. 22:22
Válasz erre
Köszönöm Spangli, tudtam, hogy a kincseskamrádból jönnek a jó képet és az infók :)
Az utolsó képed telitalálat, nagyon jól néz ki! Te is 122-t olvasol ki rajta?
De a 130/I-es képek is nagyon jók, főleg az utolsó. Kár, hogy ezeknél a lövegpajzs nem kései.
Megpróbálok egy kört futni az LAH képpel, hátha sikerül megszereznem nagy felbontásban. Hátha vannak megoldások ;)

Valóban a 401-es Jagdpantherre gondoltam, csak elírtam. Eszerint nem sok kép van itthoni használatról.

A másik fórumrészben tettem fel kérdést, de úgyis neked való - szerinted a magyar Panther D, a 223-as számú Zimmerites volt, vagy sem?
Spangli 692922 2022. február 10. 11:45
Válasz erre
I_24g
I_24g

Ohh, egy utolsó. Magyarország, 1945. január ("Konrad 3"), 24/I. páncélososztály, szakállas lövegpajzs, meszelt, (nehezen, de) látható toronyszám.
Spangli 692921 2022. február 10. 11:39
Válasz erre
Jagdpantherről egyetlen fényképet ismerek, ami Magyarországon (vagy később, Ausztriában) készült és még működő (német használatban lévő) kocsi van rajta.
Spangli 692920 2022. február 10. 11:35
Válasz erre
LAH
LAH

Ez meg 1. "LAH" XX-páncéloshadosztály.
Spangli 692918 2022. február 10. 11:33
Válasz erre
001
001
I-130 (2)
I-130 (2
I-130 (5)
I-130 (5
PANTHER2a
PANTHER2a

De ha nem ragaszkodsz a téli meszeléshez, akkor itt van néháány képa 130/I. páncélososztály kocsijairól, garantáltan Magyarország, 1944. decemberében.
Spangli 692916 2022. február 10. 11:28
Válasz erre
A teljesen fehérre festett kocsi a 24/I. páncélososztályé, a foltos meg az 1. "LAH" XX-páncéloshadosztályé. Sajnos nagy méretben sem látszik rajtuk toronyszám, de más képek alapján ki lehet következtetni őket (mármint azt, hogy hogyan néztek ki a számok, nem azt, hgy milyen számok voltak). Sajnos alig van olyan, Magyarországon készült fénykép, amin olyan, még német használatban lévő Panther van, aminek látszik a száma. A Jagdpanzer V az nem inkább "401"? (És 328 a zsákmányszáma?)
KarBal 692914 2022. február 10. 11:21
Válasz erre
pzv
pzv
pzv 2
pzv 2

Sziasztok!

Ismertek olyan képet, Pz V Ausf G-ről (lehetőleg a kései, megerősített lövegpajzsos) és JPz V-ről, ami

Magyarországon készült
még ép és működő a jármű (tehát nem a szovjetek által számba vett)
látszik a toronyszám és azonosítható a jármű?

A JPz V-ről én a 400-as számút ismerem, de az már a szovjetek által nyilvántartásba vett fotó.
Pz V-ről van több, de a toronyszámok nem látszanak. Ami tetszik az a fehérre festett, illetve a foltos festésű, amiről a képeket mellékeltem, de ezeken nem látszik a toronyszám sajnos. A foltosnál létezik 5000-es felbontású kép, de jó áron mérik...

Előre is köszönöm.
spenot 692753 2022. február 6. 22:55
Válasz erre
A Jentz féle könyv 45 januárjától jelzi a sín elhagyását és az új tartót. Sztem is a gyárból sinnel szállították addig és sztem jól tippelsz, hogy hol vágták el -- ahol adódott, logikusan, a lapocskák ott maradhattak. Ha módod van rá, kérdezz meg egy lakatost, ő hol vágná el hegesztőpisztollyal. Ezek a szakmai alapfogások nem szoktak megváltozni. S.
Kázmér 692751 2022. február 6. 22:06
Válasz erre
Szuper, köszi! Ez perdöntőnek tűnik. Én is így csináltam volna. Van egy könyv a 23. PD történetéről, de nem hiszem, hogy tematizálják ezt a kérdést benne. De valószínű, hogy az alkotó vagy alkotókör ugyanígy járt el a többi gépen is. Érdekes, hogy voltak kivételek, de a tényleges okot már nem tudjuk meg biztosan soha
Üdv
Kázmér
Spangli 692749 2022. február 6. 21:47
Válasz erre
cupola
cupola

Ez a legjobb képem, amin talán kivehető valami. Szerintem a leglogikusabb/legegyszerűbb az lehetett tábori körülmények között, ha a prizma védőburkolatának szélénél vágták el a vasat.
Spangli 692744 2022. február 6. 21:37
Válasz erre
Ők vagdosták le, de hogy hogyan, azt nem tudni. Sajnos még nem láttam olyan fényképet, amin ez tisztán látszana... :-(
Kázmér 692742 2022. február 6. 21:05
Válasz erre
Laschen MG Ring Panther
Laschen MG Ring...

Áh értem, köszi az infót. Tényleg béna koncepció és nem is lehetett túl sikeres.. Valóbana a máriusi és áprilisi gépeken már gyárilag nincs fent a gyűrű, legalábbis az MAN-en biztos, ha jól emlékszem. Sajnos nem láttam olyan képet pl a 23.PD Panthereinek a kupolájáról, hogy ezt a gyakorlatban hogyan is valósították meg, pl a 44 őszén használt gépeken. Eleve úgy kapták a gyárból a kupolát, hogy nem volt felhegesztve a gyűrű? Ezen csodálkooznék. Ha meg tábori körülmények között távolították el, valószínűleg így jártak el akkor a tartófülek/alátámasztólemezt, amelyek felfekszenek a kupola periszkópházaira, azok ott maradtak? Hogyan kéne helyesen ábrázolni egy maketten? Én ilyen képet keresek, de nem láttam sajnos :-(
Spangli 692741 2022. február 6. 20:20
Válasz erre
Ez az 1945. március/áprilisi gyártású (Ausf. G) kocsikra igaz, de a 23. páncéloshadosztály valamiért már kb. 1944 nyarától megszabadult a síntől mind az Ausf. A, mind az Ausf. G páncélosain.
spenot 692734 2022. február 6. 16:40
Válasz erre
Úgy tudom, nem levágták, hanem új koncepció alakult ki. Nem lehetett életszerű, hogy a parancsnok ellenséges gépekre vadászik úgy, hogy kibújik a kupolából és végigcsúsztatja a géppuskát a sínen. Ezért a géppuska számára a késői gépeken csak egy csonk "pöcök" volt a tornyon a kupola elején, amire fel lehetett álltani a géppuskát.
S.
Sennás 692729 2022. február 6. 15:11
Válasz erre
Screenshot_2022-02-06-15-05-55-851.jpeg
Screenshot_2022-02-...

Sziasztok! Kérdezném az Utakat mostanában vásárolt valaki ilyen "ICM 35462 Krupp L3H163 Kfz.72" rádiós kocsit? Legyen szíves jelezze már iranyomba. Nagyon köszönöm előre is. Sennás
duro06072@gmail.com vagy 30/607-4550
Kázmér 692388 2022. január 26. 21:15
Válasz erre
53dcb763ac8face8e12bba0f3b7b5236
53dcb763ac8face8e12b...
Panther_commander_cupola
Panther_commander_cu...
767px-Panther_tanks_Normandy_P013441
767px-...

Nem tudom az okát, de érdekes lenne megtudni, hogy milyen okból vágták le a légvédelmi géppuska gyűrűjét. Talán beleakadtak a fák ágai, amit körülményes volt harchelyzetben eltávolítani?
Sajnos nincs jó képem róla, ezért nem tudom, hogy ilyenkor a gyűrű tartófülei is fennmaradtak a kupolán és csak a gyűrűt magát vágták le, vagy magukat a füleket is eltávolították?
Kázmér 692068 2022. január 16. 09:36
Válasz erre
hergert 691921 2022. január 10. 12:39
Válasz erre
Kázmér, Spangli!

Köszönöm a válaszokat és a képeket valamint a linket!

A Panzerwrecks kiadványt hol lehet beszerezni?

Üdv.: Herger Tomi
Spangli 691664 2022. január 2. 13:48
Válasz erre
n
n
000 (54)
000 (54
823
823

NAgyjából mindent le is írtál, ami tudható a 23/II.pc.o. kocsijairól. A motortér melletti tartalék lánctagok számának növelése, illetve a hátsó tárolódobozok oldalára erősített kanna tartó eseti megoldás volt, sok kocsin fellelhető, de nem mindegyiken. A toronyszámok kérdése viszont kemény dió: sajnos a korabeli fényképekről nem lehet megállapítani a színüket. Az ezredtörzs kocsijain világos színű a szám (pl. R01) valami sötétebb (feket) vékony kerettel. A II. pc.o. páncélosain azonban szinte megállapíthatatlan - lehet piros vagy sárga is a szám, fehér kerettel.
Kázmér 691656 2022. január 2. 10:56
Válasz erre
Szia hegert!

Ez a belinkelt fórum thread a hiányzó légvédelmi géppuskasínnről szól, ennek egyik prominens szereplője a 23. PD párducai:

www.tapatalk.com/groups/missinglynx/panthers-ausf-a-without-mg-ring-photo-compilation-t322280-s20.html

Továbbá ajánlom, figylemedbe a Panzerwracks 20 Ostfront 3 kiadványát. Ebben a magyarországi harcokban megsemmisült 23. PD párducairól is találsz képeket, ami megválaszolja a kiégett/besarazott görgő kérdését. Képeket sajnos nem tudok küldeni
Üdv
Kázmér
lafaty 691650 2022. január 2. 09:34
Válasz erre
Bergepanther Leifstandarte
Bergepanther...

Sziasztok!



Van valami infotok a képről?

Egy D Panther lenne, bár a torony mintha mattabb lenne.. nem találtam róla többet.

(Boldog új évet!)

Köszönettel Zsolt
hergert 691623 2022. január 1. 14:22
Válasz erre
23th pz div Szerencs Panther
23th pz div Szerencs...
23th pz div javító bázis Szerencs
23th pz div javít...
49682252981_7bd10def24_o
49682252981_7bd10def...
Pz V 23pc div
Pz V 23pc div
23pz div deb
23pz div deb
23pz div deb color
23pz div deb color
49681747073_5b52ebee53_o
49681747073_5b52ebee...

Sziasztok!

Boldog újévet!

Szeretnék építeni egy kilött/kiéget Panther ausf.A harckocsit, amit a 23.pc.hdo. használt az alföldi páncéloscsata alatt.

Lenne pár kérdésem hozzátok!

1.: A második pc.osztály(23/II.) Pantherekkel volt felszerelve, milyen színű, szegélyes, vagy nem szegélyes toronyszámok voltak a harckocsikon?
Találtam a neten egy oldalt ahol van némi infó, csak sajnos angolul, a végén ott van a német hivatkozás, de ahhoz nemtudom, hogy férjek hozzá.
https://panzerworld.com/german-armor-balkenkreuz-tactical-numbers
A fordító szerint lehetet a második osztály páncélosainak szegély nélküli sárga számozásuk.Ez mennyirre helytálló figyelembe véve a 23.pc.ho.-t?

2.: A ősz folyamán Magyarországon használt Pantherek hogyan votlak lefestve?
Ha jól gondolom elég változatos lehetett, elképzeéhető-e sötétsárga alapon, zöld,barna kukac mintás foltozás?

3.: Eddig a leírások alapján a 23.pc.ho. Panthereiről mint ismertető jel azt tudtam meg, hogy nincs a parancsnoki kupola körül sín a gépuskának, a hátsó tároló dobozok belső oldalán üa.kannák, a torony oldalán pótlánctalpak 5 soros oszlopban és a motortér két oldalán is lánctagok 3 soros oszlopban.
Van-e még valami ismertető jel?

4.: Ez egy fura kérdés: ha rommá ég egy harckocsi, még a futógörgökről is leég a gumi, de sáros volt a futógörgő, akkor a sár rajtamarad a görgön elfeketedve, vagy a hő miatt szérad és leválik részben, illetve fehér hamú az a görgők közepébe is jut, vagy csak a földre?( sajnos ilyen képet eddig nem találtam amin ez egyszerre látszik)

Eddig ezekben a könyvekben keresgéltem főleg:

- Számvéber Norbert: Az alföldi páncéloscsata c.
- Peko Panther in the battlefield 1-2.

Pár képet mellékelek amit szerintem sokan ismerenek, a színes grafikájú festésre gondoltam a 2. kérdésnél

Előre is köszönöm a segítséget!

Üdv.: Herger Tomi
Elnar 690986 2021. december 10. 10:51
Válasz erre
Bocsánat, a késői nem kék volt hanem az is zöld.
Itt van egy sor szép tanulmánykép (japánul)
panzermemo.web.fc2.com/03siryou/03convoi/convoi.html
ez meg a jobboldali kerek pontosítására:
panzermemo.web.fc2.com/03siryou/02bitou2/bitou2.html
Elnar 690985 2021. december 10. 10:38
Válasz erre
Notek 00
Notek 00
Notek 06
Notek 06
Notek 13
Notek 13
Notek 14
Notek 14

Notek lámpa. Így keress rá, múzeumi példányok is vannak. Német járműveken általános tompított/konvojfény.
Két változata volt: a korai egy lemezzel váltogatható volt a lenti két ovális vörös normál mód, és a fenti 4 téglalap zöld konvoj mód közt. Később ezt egy vikágoskék henger váltotta fel a háború végén.
A jármű bal elején lévő félbevágott tojásra emlékeztető dolog ennek a tompított fényszórója.
sys 690983 2021. december 10. 10:06
Válasz erre
Sziasztok!
Sd.Kfz. 260 jobb hátsó sárvédőjén gondolom vörös helyzetjelző lámpa van. Mi a bal hátsó sárvédőn lévő elnyújtott téglatest, és ezt milyen szînűre fessem? A google makettek képeit dobta fel, az meg ... nem hiteles. A segítséget előre is köszönöm!
  Tovább >>>
1.,2.,3.,4.,5.,6.,7.,8.,9.,10.,11.,12.,13.,14.,15.,16.,17.,18.,19.,20.,
1., 2., 3., 4., 5., 6., 7., 8., 9., 10., 11., 12., 13., 14., 15., 16., 17., 18., 19., 20.,
21., 22., 23., 24., 25., 26., 27., 28., 29., 30., 31., 32., 33., 34., 35., 36., 37., 38., 39., 40.,
41., 42., 43., 44., 45., 46., 47., 48., 49., 50., 51., 52., 53., 54., 55., 56., 57., 58., 59., 60.,
61., 62., 63., 64., 65., 66., 67., 68., 69., 70., 71., 72., 73., 74., 75., 76., 77., 78., 79., 80.,
81., 82., 83., 84., 85., 86., 87., 88., 89., 90., 91., 92., 93., 94., 95., 96., 97., 98., 99., 100.,
101., 102., 103., 104., 105., 106., 107., 108., 109., 110., 111., 112., 113., 114., 115., 116., 117., 118., 119., 120.,
121., 122., 123., 124., 125., 126., 127., 128., 129., 130., 131., 132., 133., 134., 135., 136., 137., 138., 139., 140.,
141., 142., 143., 144., 145., 146., 147., 148., 149., 150., 151., 152., 153., 154., 155., 156., 157., 158., 159., 160.,
161., 162., 163., 164., 165., 166., 167., 168., 169., 170., 171., 172., 173., 174., 175., 176., 177., 178., 179., 180.,
181., 182., 183., 184., 185., 186., 187., 188., 189., 190., 191., 192., 193., 194., 195., 196., 197., 198., 199., 200.,
201., 202., 203., 204., 205., 206., 207., 208., 209., 210., 211., 212., 213., 214., 215., 216., 217., 218., 219., 220.,
221., 222., 223., 224., 225., 226., 227., 228., 229., 230., 231., 232., 233., 234., 235., 236., 237., 238., 239., 240.,
241., 242., 243., 244., 245., 246., 247., 248., 249., 250., 251., 252., 253., 254., 255., 256., 257., 258., 259., 260.,
261., 262., 263., 264., 265., 266., 267., 268., 269., 270., 271., 272.