/ Fórumok /

Retusbaj

Ha retusod beszáradt, vagy éppen segíteni akarsz azokon, akik ilyen problémával élnek, akkor írd meg a fórumra.
A topikhoz csak bejelentkezett felhasználók tudnak hozzászólni. Kérem, jelentkezzen be itt!
<<< Vissza Tovább >>>
1.,2.,3.,4.,5.,6.,7.,8.,9.,10.,11.,12.,13.,14.,15.,16.,17.,18.,19.,20.,
1., 2., 3., 4., 5., 6., 7., 8., 9., 10., 11., 12., 13., 14., 15., 16., 17., 18., 19., 20.,
21., 22., 23., 24., 25., 26., 27., 28., 29., 30., 31., 32., 33., 34., 35., 36., 37., 38., 39., 40.,
41., 42., 43., 44., 45., 46., 47., 48., 49., 50., 51., 52., 53., 54., 55., 56., 57., 58., 59., 60.,
61., 62., 63., 64., 65., 66., 67., 68., 69., 70., 71., 72., 73., 74., 75., 76., 77., 78., 79., 80.,
81., 82., 83., 84., 85., 86., 87., 88., 89., 90., 91., 92., 93., 94., 95., 96., 97.
Ákos 167486 2008. február 14. 14:48
Válasz erre
Oxigénpalackról már nem egyszer fújtam, igaz 1:1 autó javítófestését, műhelyben. Egy hátránya van: egy teli palack (plusz a hozzá való nyomáscsökkentő) drágább, mint egy makettkompresszor. Plusz eléggé robbanásveszélyes.
Egy haver gondolta úgy, hogy majd búvárpalackról fog fújni. Egy darabig ment is, aztán a nyomáscsökkentő órája meggondolta magát, és a födémen és a cseréptetőn keresztül kijutott az udvarra!
istván 167485 2008. február 14. 11:51
Válasz erre
ismét üdv
egy olyan jellegü kérédésem hogy ez a iwata mire jo:
www.hlj.com/product/AIWHP-SBP
Timur 167483 2008. február 14. 10:15
Válasz erre
zed!

Sajnálom, de csak a Puma klubtagok rendelését intézzük együtt. f2d kecskeméti ezért tudna csatlakozni.
zed911 167481 2008. február 14. 09:50
Válasz erre
Timur majd ha rendeltek dobnál egy mailt nekem. Azthiszem nekem is kellene, de nem tudom figyelni folyton a fórumot mikor rendeltek.
f2d 167480 2008. február 14. 09:49
Válasz erre
Köszönöm a felajánlást, élni fogok vele, de lehet, hogy csak az egyel ezutáni rendelés lesz nekem jó.
Nem sürgős, sőt ez nekem egykicsit korai, mert eddig csak az elhatározás van meg, az árát megmég összekellene spórolnom.
Légyszíves mielőtt rendeletek értesíts.
f2d.hun@hotmail.com vagy 0670/3138-348
Timur 167478 2008. február 14. 09:39
Válasz erre
f2d!

Az obeeliks-től szoktunk rendelni. Ha nem sürgős, akkor valamikor március-április környékén lesz klubrendelés. Ha beszállsz Te is, akkor kisebb fajlagos postaköltséggel megúszod.
zed911 167477 2008. február 14. 09:34
Válasz erre
Mint minden normálisabb cuccot :S
f2d 167476 2008. február 14. 09:26
Válasz erre
Köszönöm a gyors ismertetőt, és gazdasági tanácsot.:-)
Meggyőztél, talán még jobb választás kimondottan makettezéshez az Evolution Two in One Infinity-sítve, és nem mellékesen olcsóbb is.
Ezt csak külföldről tudom beszerezni?
zed911 167475 2008. február 14. 09:18
Válasz erre
Nowotny 167474 2008. február 14. 08:48
Válasz erre
Ha veszel Móváron pisztolyt ott Gabbert úrtól sok minden más mellet ezt is meg tudod venni. Én tavaly vettem a pisztolyomat,25000-ről indult le lett alkudva 23000-ra és még ajándék tömítést is kaptam hozzá.
Timur 167473 2008. február 14. 08:35
Válasz erre
f2d!

Gyorsjelentés az Infinityről:
(+)
-tű, dűzni azonos az Evolution-el (és a többi H&S pisztollyal)
-a fej és a tűvédő kialakítása brilliáns, veri még az Iwata Micron B "koronás" formáját is, a turbulencia gyakorlatilag nem létezik
-felszerelhető egy speciális tűvédővel is -tapasztalatom szerint ezt a gyakorlatban csak a grafikusok tudják használni, a makettezők nem igazán
-finomabb, beosztással ellátott Quick Fix-el rendelkezik
-súlyelosztása ideális
-gyönyörű

(-)
-a "dizájn" árát elég vastagon elkérik (~180 euro)
-a teljes szétszereléshez spec. szerszám kell, ami persze +pénz
-jelenleg a 0,15 + 0,4 dűznis változatot lehet kapni. Makettezéshez jobb lenne a 0,2 +0,4, mert a 0,15-ös dűznit csak bizonyos festékekkel lehet jól használni (Xtracolor, Gunze MrColor)

Az Infinity-hez én nem vettem semmi kiegészítőt, nincs rá szükség. Később biztosan hoznak ki belőle FPC (Fine Pressure Control -finom nyomásállítási lehetőség a pisztolyon)változatot is, de ezzel fenntartásaim vannak, az Evolution-ön sem használom szinte soha.

Viszont, ha veszel egy "sima" Evolution Two in One-t (~110 euro), hozzá egy Quick Fix-et (~18 euro; de erre is csak akkor van szükséged, ha szereted és használod a tűhatárolót), valamint egy Infinity fejet (komplett fej kell, nem elég a tűvédő ~22 euro), akkor gyakorlatilag ugyanazt a szórásképet és fújásminőséget kapod, mint az Infinityvel -csak megúsztad 30 euroval olcsóbban. Neked kell dönteni.

Ha jól tudom, Te kecskeméti vagy. A klubban az összes pisztolyom járt már benn, bemutatóztam is velük.(Igaz, az utolsó összejövetelen pl. Aztec-al festettem, nem a szokott pisztolyokkal.) Szóval, ha egyszer eljössz, meg tudod nézni az Infinity-t testközelből is.

Üdv.
zed911 167472 2008. február 14. 08:35
Válasz erre
Vadász 167471 2008. február 14. 05:39
Válasz erre
Igen.
Tíz éves használat után (kb 30-40 makett festése) ki kellett cserélnem benne egy tömitést.
Zebi 167470 2008. február 14. 00:16
Válasz erre
A 0,25-öst nem szeretem. Pontosabban nem tudok finomabban festeni vele, mint a 0,35-el.
zed911 167469 2008. február 14. 00:13
Válasz erre
Triplexel volt már baja valakinek?
Propellerfanatic 167468 2008. február 13. 20:47
Válasz erre
Hali!

Gabbert úrtól tavaly Óváron 16-ért vettem egy Triplexet. Doboz nélkül, egy buborékos zacskóban ennyiért adta.
gyurmakoma 167467 2008. február 13. 16:11
Válasz erre
üdv a valóságban...
ha nincs szerencséd,akkor nemhogy egy pisztolyért,de egy fekete festékért is körözhetsz a boltok között.aki meg vidéken él...hát ne mirigylem őket
ez magyarország :(
én is ezért próbálkozom meg a rendeléssel.
még az ár ha drága is,de csak csak,de a választék az nulla
zed911 167466 2008. február 13. 15:59
Válasz erre
gyurka igazad van, de mivel utólag írtam, és mást nem tudtam venni így az tűnt a legjobbnak. Most meg várhatok 3 hetet mire megjön.
Azért gáz, hogy idehaza egy qurva makettboltunk seincsen rendesen felszerelve, se kompresszor, se pisztoly, se festék, és makett kínálatban is baromigyér a választék...
f2d 167465 2008. február 13. 15:39
Válasz erre
Én az Infinity-t nézegetem egy ideje, eddig mindenhol azt írták róla, hogy kompromisszum mentes pisztoly, azaz egyenlőre még jobbat nem gyártottak makettezéshez. Szerinted az alap pisztolyhoz miket érdemes megvenni és ezek mennnyibe kerülnének egy hétköznapi halandónak.

A cikkre többekközött én is nagyon kiváncsi vagyok, főleg az Infinity-re.
Zebi 167464 2008. február 13. 13:27
Válasz erre
Próbált már valaki kompresszor helyett nagyméretú CO2, esetleg szuicid hajlamúak oxigén, PB palackot használni? Elég sok lehet benne :-)
Timur 167463 2008. február 13. 12:35
Válasz erre
Szia Ákos!

A kompresszort már leírni sem mertem, mert megköveznek. Jópár házibarkács és egy "nagy" Airline (20 l-es) rossz tapasztalata után végre "gyári" kompresszorom van, egy Eurotec 50-es. A feleségem több mint 10 éve használ egy Silair-t gond nélkül. Itt is a drágább az olcsóbb, és a speciálisan airbrush-hoz kifejlesztett "gyári" a jobb.
Előbb-utóbb mindenki rájön, hogy a megbízható minőséget meg kell fizetni, de évtizedekre megoldódik a kompresszor-kérdés.
Ugyanígy "gyári" vezetékeket és gyorskuplungot használok. Semmi gondom velük.

Egyébként amikor én választottam a komolyabb pisztolyokat, akkor előtte igyekeztem informálódni. Annak idején járt az Airbrush Art+Action, amiben kitűnő bemutatók és tesztek voltak. Egyszer -még a típus megjelenése előtt- bemutatták az Evolution fejlesztését és az üzemet, ahol készítik. A cikk hatására vettem meg az elsőt.A másodikat meg azért, mert a feleségem az elsőt "kisajátította". De az Iwata Micron B-ről is ott olvastam, ezért pontosan tudtam, hogy mit várhatok tőle: mire alkalmas és mire nem.

A tesztekre még egy kicsit várni kell, de majd igyekszem...

Üdv.
Ákos 167462 2008. február 13. 11:56
Válasz erre
Timur!

Ezt a tesztet én is várom!

Én ugyanígy jártam a kompresszorokkal. 4 év alatt 9 kompresszorom ment tönkre. Ebből 5 hűtőgép, egy Proxxon és 3 membrános makettkompresszor volt. 2 éve vettem egy Jun-air kompresszort www.jun-air.com/embedding/products/data_sheets/6-15.pdf, ami még vagy 20 évig fog problémamentesen működni. A 9 kompresszor bőven többen van, mint a Jun-air.
gyurmakoma 167461 2008. február 13. 11:47
Válasz erre
zed!
bocs hogy ezt irom,de ha itt megkérdezel egy dolgot,és sokan lebeszélnek tapasztalatból róla...ha hallgatsz másokra most 10 ezerrel lehet hogy beljebb lennél :)

én azt mondom,aki ide ir,kérdez,az olvasson,gondolkozzon és utánna döntsön
zed911 167460 2008. február 13. 11:45
Válasz erre
Timur nekem triplexem volt ezelőtt, csak nem akartam drágát venni. Amíg ez a szar ment jól fújt azzal nem is volt baj, csak utána jöttek elő a bajok.
Így visszatérek a régi profi triplexre. Mostmár leszarom az árát, csak legyen végre egy jó cuccom.

Egyébként amikor elsőre triplexet vettem, el sem hittem, hogy milyen jókat fújtam vele.
Mindegy, már megvárom amíg megjön.
gyurmakoma 167459 2008. február 13. 11:44
Válasz erre
Jaja,igazad van.
Nekem is volt 4ezres revell alsósom,amivel tudtam fújni,és most a triplexel egy év után is elrontok dolgokat.
én azt mondom,szeretni kell az eszközt amivel dolgozunk,mert ha csak probléma van vele,pl köpköd és hasonló,akkor nagyban megnehezti az amugy is kezdő munkáját és el is veszi a kedvét a festéstől.
Ami számomra még fontos,takaritásnál a jó szétszedhetőség..ezt az olcsó pisztolyok nem tudják,mivel gyenge vagy rossz minőség anyagokból készülnek,vagy nincs pótalkatrész hozzá.
A másik az ár kérdése.
olcsó vagy drága kérdezi mindenki.
relativ,kinek milyen anyagi helyzete van ehez a hobbihoz.
a 10 e ft olcsó,a 40 e ft iwata drága.
ettől függetlenül pl profi airbrush felhasználók akár 200 e ft ot is áldoznak egy egy pisztolyért,nem véletlenül.
Itt is megvannak a nagy márkanevek,amik nem véletlenek.Ezeket is igyelembe kéne venni..
Timur 167458 2008. február 13. 11:37
Válasz erre
Szia gyurmakoma!

Nyitott kapukat döngetsz. Már beszéltem az egyik klubbtársammal, hogy a fotókat megcsinálja a pisztoly-bemutatókhoz. A tervezett típusok: Evolution ("sima"), Evolution Silverline FPC (eredeti állapotában, és kiegészítőkkel), Grafo T1, Colani, Infinity, Iwata Micron B. Triplexem nincs, csak kipróbálni tudtam eddig, de majd beszélek Pilotkával. Ha érdekes, akkor az Aztec is megoldható egy cikk erejéig.
Bár makettezéshez nem alkalmas, mégis különleges darab a Paasche Turbo -mert annyira más rendszerű, mint az "átlag" pisztoly. (Utóbbit még átgondolom.)

Amúgy viszont feladtam az itteni tanácsadást, mert -ahogy látod is- jórészt értelmetlen. Teljesen másként gondolkodom, mint a kollégák egy része:

-Úgy vélem, hogy a kezdőknek is jó pisztoly kell (nem csúcskategória, de megbízható),hogy sikerélményük legyen, és ne kelljen kétnaponként alkatrész után rohangálni
-Úgy vélem, hogy a relatíve drága pisztoly a jó befektetés közép- és hosszú távra (egy Evolution -alváltozattól függően 110-140 euro, de húsz évig pisztoly lesz)
-Úgy vélem, hogy itt is az adjon tanácsot, akinek tapasztalata van. Két hét pisztolyhasználat és egy típus ismerete után még senkinek sem lesz rálátása pl. az egyes fejkialakítások előnyeire.
-Úgy vélem a fújás minőségét alapjaiban határozza meg a pisztoly (és persze a felhasznált festék,higítás, nyomás stb.), nem függ 90%-ban az ember tehetségétől. Bárki megtanulhat jól fújni kellő gyakorlással. Türelem és tapasztalat kérdése az egész. (Meg kellő önismereté-önkritikáé: első használatnál ne várjunk tökéletes foltozást-kukacozást.)

Üdv
gyurmakoma 167457 2008. február 13. 10:55
Válasz erre
zed!
már leirtam itt párszor
a conrad nem csak 55 ért árulja a triplexet!!
fel kell hivni őket,megrendelnek egy sima F/S-t is 30 környékén.

Urak.
HA valaki komolyan küszköd pisztolyvásárlásal,az ne irjon be semmit ide,csak olvasson vissza.
Kb hetente megismételt kérdések a chromaxok,AB,revell és társait.

Timur!
Ha lenne időd,szerintem irhatnál egy komolyabb összehasonlitó cikket a pisztolyokról,ekkora tapasztalattal,és akkor nem kéne mindig leirni,csak hivatkoznánk cikkre és kész.

Megismételném: volt AB-m,most Triplexem van és egy akcióban + ként szereztem egy chromaxot.De szivem szerint csak eldobnám.Aki azt mondja hogy az AB ugyanolyan jó mint a triplex,az gondolja végig ujra.
HA meghal a triplexem egyszer,az biztos hogy inkább összerakok megint 30 at és csak komoly pisztolyt fogok venni.Mert meghálálja az árát..
Timur 167456 2008. február 13. 10:05
Válasz erre
Szia Matador!

Az első obeeliks-es rendeléskor a cég kifejezetten tanácsolta a TNT-t, mert olyan tapasztalatuk volt a magyar postával, hogy eltűnnek a küldemények. (Nesze neked országimázs!) A Te példád is mutatja, hogy igazat mondtak...
Klubszinten és egyénileg is csak így rendelünk: három nap alatt házhoz szállítják, biztosítással. Soha semmi nem tűnt el, vagy sérült meg.

Üdv
exec 167455 2008. február 13. 10:02
Válasz erre
zed911!

Én is Triplexet használok, és szeretem, elégedett vagyok vele. Venni pedig Gabbert úrtól Mosonmagyaróváron személyesen is tudsz, jópár fajtát el szokott hozni, én is ott vettem tőle. Még alkudni is lehet a kisöreggel...

üdv.

exec
Matador 167454 2008. február 13. 09:57
Válasz erre
Kedves Sporttársak!
Azért ha elfogadtok egy jó tanácsot, az obeelisktől TNT-vel rendeljetek, ne postai úton. Sztem az én pisztolyommal már valami postás gyerek farag magának hintalovat.
üdv
Balázs
Timur 167453 2008. február 13. 09:35
Válasz erre
zed911!

Látod, az ember százszor leírhatja, hogy ne válasszátok azt a szar AB-t (ld. pl. 286), mégis megveszitek, aztán meg sírtok. Minek kértek egyáltalán tanácsot, ha el se olvassátok utána? Másokkal együtt én is próbáltam már segíteni, de lassan feladom.
Mikor hiszitek már el, hogy 20 éves airbrush-tapasztalattal az ember csak jót akar: hogy ne kelljen megfutni ezeket a teljesen felesleges köröket.
Van összehasonlítási alapom, s mivel a feleségem gyerekkönyveket illusztrál, jelenleg is 7 különböző festékszóró pisztolyunk van otthon.Ezek közül van olyan, amelyik nem alkalmas makettezéshez (Paasche Turbo), van amelyik pedig csak részfeladatokhoz (pl. az Iwata Micron B a 0,18-as dűznijével sohasem lesz "terítő" pisztoly; a Colani meg nem lesz "árnyékoló").
Makettezéshez -ha egy pisztolyt kell választani- mindenképpen (eddig is és ezután is) az Evolution-t ajánlom. Ebből jelenleg kettő van a családban, egy "sima" Two in One és egy Silverline FPC. Ez a pisztoly kiválóan tervezett, konstrukciós hibáktól mentes, precíz német termék. Használható 0,15-ös, 0,2-es, 0,4-es, 0,6-os dűznivel -tehát egy dioráma-alap átködölésétől a legfinomabb foltozásig, árnyékolásig mindenre alkalmas. Kiegészíthető a félautomata tűhatárolóval (Quick Fix), felszerelhető az Infinity fejével, oldaltartályos adapterrel stb. stb. stb. A hosszú évek alatt egy db. tömítést kellet cserélni a "sima" Evolution-ben, a Silverline-ben pedig egyszer kellett állítani a rugóerőt.
Az Evolution az obeeliks.com-tól három(!) nap alatt megjön. Ugyanitt teljes pótalkatrész és kiegészítő-választék. A teljes tömítőkészlet (mindenből kettő, illetve három darab van a szettben) pl. 16 euro.
Az Evolution-ön kívül kitűnő az összes Harder & Steenbeck pisztoly: a Colani, Grafo, Infinity is -ráadásul a dűznik és tűk (valamint a tömítések) csereszabatosak. Tudom, mert mindegyiket használom -hiba és bosszankodás nélkül.

Klubunkban gyakorlatilag mindenki átállt (vagy most áll át) az Evolution-re. Mindenki meg van vele elégedve. Egy barátunk használ Aztec-ot. (Tőlem vette, mert a tűhatároló hiánya és a könnyű súly miatt nem igazán szerettem.) Másik klubtársunk Triplexet használ évek óta nagy megelégedéssel, de mióta fújt az Evolution-el, Ő is a rendelésen gondolkozik.

Utóirat: Kedves zed911! Fújás előtt azt azért nézd meg, hogy akril, vagy enamel festéket használsz, mert ez az alap. Akkor legalább tudod, hogy mivel higítsd. Takarításhoz mindkét esetben jó az acetonmentes körömlakklemosó. Hosszú évek óta ezt használom minden festéktípusnál.

István!

A Kager 1201-nél inkább azt kell megnézni, hogy van-e rosszabb pisztoly, nem azt, hogy van-e jobb. (Ugyanolyan gyenge azért akad: AB, néhány Paasche, egyes Hansa-k, Revell, stb.)
A HLJ-n ajánlott Iwata-k a "kommerszebb" kategóriába tartoznak, semmivel sem jobbak a Triplexnél, vagy az Evolution-nél. Az Iwata igazi csúcsszériája a Micron-sorozat, de azok csak a legfinomabb munkákhoz alkalmasak, "általános" feladatokra nem igazán.

Üdv.
Matador 167452 2008. február 13. 08:36
Válasz erre
üdv
az evolution-nak viszont van magyarországi forgalmazója:
www.neoart.hu

kérésre küldenek árlistát emailen, a honlapjuk még nincs teljesen kész. az árak egyébként némileg magasabbak mint a legtöbb külföldi netes ár. a two in one, 39ezer körül van. habár, ha beleszámolom, hogy én lassan két hónapja várom az obeelisk-től az evolutionomat, attól tartok nekem lassan már 70ezerbe lesz az új piszotoly.
Balázs
Nowotny 167451 2008. február 13. 07:23
Válasz erre
Csáo.
Na ugyanazt a Móvári versenyen megkapod kb.25-30 pénz között,de ha nem kofferban kéred meg nem ennyi cuccal még olcsóban is legalábbis tavaly ez volt.Nekem ez van
állom vele dolgozni,ilyen köpködés meg egyebek nem is ismerek ezzel a pisztolyal.
zed911 167450 2008. február 12. 23:58
Válasz erre
Conradnál 55 ezerért van triplex.
Máshol nem lehet kapni?
zed911 167449 2008. február 12. 23:41
Válasz erre
Bakker de nemtom mit vegyek helyette. Triplexet iwatát nem kapni itthon.
Tud valaki segíteni?
iwata jobb a triplexnél?
sziklakks 167448 2008. február 12. 23:34
Válasz erre
Csodálkoztam is,hogy ennyit dicséred...
zed911 167447 2008. február 12. 23:13
Válasz erre
Nah srácok szomorú hírem van. 2 nap alatt tropáravágtam ezt a szar AB pisztolyt. Azt hiszem baromira igazatok volt, ez egy kibaszottnagy selejtes szar...
Először a szelep ment szét, 1 napba telt míg megjívatottam úgyahogy.
Utána meg valamiért köpködött, pedig ki volt tisztítva.
Később meg olyan simán beletört a dőzni, bedig baromira nem húztem meg, a tű dimán kitekerte a menetből.
Ilyen szart bakker...
Szétbasz az ideg!!!
Sziluboy 167446 2008. február 12. 22:44
Válasz erre
Sziasztok!

Ma jött meg a Chromax 137-es szórópisztolyom. Az lenne a kérdésem, hogy tisztításhoz elég annyira szétszedni ahogy a használatijában van (tű, dűzni), vagy jobban szét kell kapni hozzá?
istván 167445 2008. február 12. 17:52
Válasz erre
és iwatából melyiket ajánjátok?
egy Kager 1201 típusúhoz felérőt
Nowotny 167444 2008. február 12. 13:44
Válasz erre
Menny bele a fejlécben a versenyek részbe ott mindent megtalálsz róla. Ott tudod a legjobb áron megvenni egyenesen a gyártótól.
gyurmakoma 167443 2008. február 12. 13:25
Válasz erre
tévedsz,a fabulisnál rendeltem anno,egy hónapig halasztgatták,hogy majd a jövőhéten megjön,de nem jött.
a conrad meg meghozta kb másfél hét alatt.
nekik a 30 ezrem pénz volt a fabunek nem.
ez van
zed911 167442 2008. február 12. 13:20
Válasz erre
De lehet. Pl. fabulis. De drága.
istván 167441 2008. február 12. 13:19
Válasz erre
És Móvári verseny mikor s pontosan hol van?
Sehol máshol nem lehet kapni triplexet?
Nowotny 167440 2008. február 12. 12:43
Válasz erre
Triplexet legjobb áron a Móvári versenyen tudod beszerezni,közvetlen a gyártótól.
f2d 167439 2008. február 12. 12:21
Válasz erre
Hát... nem mindegy.:-D
Én akril takarításhoz denaturáltszeszt szoktam használni, olcsó és jól kitakarítja a pisztolyt. De akril festék hígításához nem javaslom, mert valamennyi benzint vagy petróleumot is tartalmaz.
Enamel takarításhoz pedig az előbb említett foltbenzint.
istván 167438 2008. február 12. 12:18
Válasz erre
iwatát láttam hogy a hlj.com on lehet venni(onnan melyik iwatát ajánljátok?)
illetve triplexet hol lehet kapni mert hljn nincs
gyurmakoma 167437 2008. február 12. 12:17
Válasz erre
akkor gyorsan nézd meg.enamel lesz
zed911 167436 2008. február 12. 12:14
Válasz erre
Hú hát azt nem néztem. Igazából csak gunzém van de egy Olive kellett és csak ilyet kaptam. Meg sem néztem miből van...
zed911 167435 2008. február 12. 12:13
Válasz erre
istván 167434 2008. február 12. 12:05
Válasz erre
sziasztok!
manapság melyik pisztoly éri el a régi Kager festékpisztoly minőségét?
<<< Vissza Tovább >>>
1.,2.,3.,4.,5.,6.,7.,8.,9.,10.,11.,12.,13.,14.,15.,16.,17.,18.,19.,20.,
1., 2., 3., 4., 5., 6., 7., 8., 9., 10., 11., 12., 13., 14., 15., 16., 17., 18., 19., 20.,
21., 22., 23., 24., 25., 26., 27., 28., 29., 30., 31., 32., 33., 34., 35., 36., 37., 38., 39., 40.,
41., 42., 43., 44., 45., 46., 47., 48., 49., 50., 51., 52., 53., 54., 55., 56., 57., 58., 59., 60.,
61., 62., 63., 64., 65., 66., 67., 68., 69., 70., 71., 72., 73., 74., 75., 76., 77., 78., 79., 80.,
81., 82., 83., 84., 85., 86., 87., 88., 89., 90., 91., 92., 93., 94., 95., 96., 97.