/ Fórumok /

Mig-29

Minden ami a Mig-29 -es repülőgéppel kapcsolatos. Úgymint típusváltozatok,festés,fegyverzet,stb...
A topikhoz csak bejelentkezett felhasználók tudnak hozzászólni. Kérem, jelentkezzen be itt!
  Tovább >>>
1.,2.,3.,4.,5.,6.,7.,8.,9.,10.,11.,12.,13.,14.,15.,16.,17.,18.,19.,20.,
1., 2., 3., 4., 5., 6., 7., 8., 9., 10., 11., 12., 13., 14., 15., 16., 17., 18., 19., 20.,
21., 22., 23., 24., 25., 26., 27., 28., 29., 30., 31., 32., 33., 34., 35., 36., 37., 38., 39., 40.,
41., 42., 43., 44., 45., 46., 47., 48., 49., 50., 51., 52., 53., 54., 55.
p-51 711675 2023. július 29. 22:34
Válasz erre
Nagyon köszönöm!
Le is töltöttem a képeket.
magyaralba 711674 2023. július 29. 22:29
Válasz erre
mercuriiy pod ussr
mercuriiy pod ussr
mercuriiy.jpeg
mercuriiy.jpeg

Ez az egy általam ismert lézeres célmegjelölő konténer ( laser designator pod/LDP) amit az oroszok használtak Szu-25 modernizált változatán de ha jól tudom nem lett nagy szériában gyártott fegyverrendszer és talán tesztelték a MiG-29 modernizálása során a típuson is... de erre semmi fotó bizonyítékot nem találtam csak szöveges leírást.
magyaralba 711673 2023. július 29. 22:20
Válasz erre
1,-szerintem semmivel és hasonlóképp alkalmazhatták őket mint az öbölben a Tornádó-Buccaneer párosokat csak itt
Szu-25-t vagy esetleg Szó-24 volt a célmegvilágító esetleg földi lézerforrás
2,- szerintem semmivel és propaganda céllal volt függesztve (látunk már pár ilyet)
3,-esetlegesen egy up-date program keretében alkalmassá tették egy külső célmegjelölő konténer hordozására a belorusz meg-eket, de ennek kicsi valószínűséget látom (de ez nem zárja ki a lehetőségét a dolognak)
czzoli 711670 2023. július 29. 20:28
Válasz erre
A H25L-t hogyan/mivel tudta célra vezetni?
magyaralba 711669 2023. július 29. 20:00
Válasz erre
20824
20824
23171
23171
23423
23423
23950
23950
26845
26845
26858
26858
29ub 6 R60mk
29ub 6 R60mk
300579502_3332963866922282_7613507270921342160_n
300579502_3332963866...
rus mig29 6 apu73
rus mig29 6 apu73
mig29 9-13 H-25L
mig29 9-13 H-25L

Szia,

Néhány kép amikor a belső függesztmény R-73 rakéta, van olyan kép ahol látszik a 6db APU-73 (igaz nincs rakéta függesztve) és pár bonusz érdekesség...
p-51 711667 2023. július 29. 19:57
Válasz erre
Nagyon szépen köszönöm!
Akkor 6 R-73-as lesz rajta.
Elvileg ez a soron következő makettem most szovjet festesű lesz, úgyhogy akkor lehetséges a kombináció.
Mégegyszer köszi Nektek!
Sennás 711662 2023. július 29. 17:43
Válasz erre
Screenshot_2023-07-29-17-42-19-341.jpeg
Screenshot_2023-07-...

Itt is azt mutatja.
Weizi 711661 2023. július 29. 17:36
Válasz erre
Szia!

Megoldható igen! Az indító pylont kell hozzá lecserélni! Viszont a mi gépeinken ilyen kombináció nem volt!
Lengyel gépekre keress rá, mert emlékeim szerint ők használtak hasonló konfiget!

Üdv.:
Weizi
zoli75 711660 2023. július 29. 17:21
Válasz erre
Szia,

A Wikipedia.hu-n van egy kép magyar 29-ről, de ott a külső pylonon van az R-73 rakéta.
p-51 711646 2023. július 29. 06:41
Válasz erre
Sziasztok!
Azt szeretném megtudni, hogy a MiG-29 a legbelső szárny alatti pilonon hordozhat-e R-73(AA-11) rakétát? Szeretnék llyan makettet, amin 6 R-73-as van, csak nem tudom, hogy a valóságban volt-e ilyen függesztényvariáció.
Köszönöm!
Kibic 711225 2023. július 10. 20:13
Válasz erre
29
29

Szia,
nagyon-nagyon köszönöm a képeket! Már nem bíztam benne, hogy sikerül más fotókat is szereznem róla, erre itt vannak! :))
És még időben is, mert még csak alapozva van a madárka...
Köszönöm még egyszer!
dzsoniendoszkop 711220 2023. július 10. 16:09
Válasz erre
01M
01M
02M
02M
03M
03M
04M
04M
05M
05M
06M
06M
07M
07M
08M
08M
09M
09M

@Kibic:
Bocsánat, csak most olvastam a hozzászólásokat.
Remélem, ez a néhány kép segít valamennyit. Ősrégi papírképek szkennelve. Én nem nyúltam bele egyikbe sem, hogy eredeti maradjon. Csak lekicsinyítettem, mert nem enged nagyobbat feltenni. A képek 1998-2000. között készültek, még az első festéssel.
Szerintem az általad is betett képeken már valami kopás utáni belejavítás látszik. Ennyire éles határ sosem volt rajta korábban.
Weizi 710396 2023. június 15. 00:18
Válasz erre
Szia!

Az a "KOLSZ" védő lemeze! A gép repülhetett vele is meg nélküle is, annak függvényében, hogy a feladathoz kellett-e használni a berendezést, vagy sem! Természetesen az esetek többségében a lemez nélkül mentek a kiképzési repülések keretében mert a műszaki kiszolgálók nem mindig tudták előre hogy éppen milyen feladarta megy a gép!
Érdekesség:
Rendszeresen kellett tesztelni a berendezés üzemképességét, melyhez elegendő volt a zóna szélén sétálkató dohányzó ember is!:-)
Simán megfogta és követte is a parázsló cigarettát! ( ...Jó igaz kb. 30m-ről beszélhetünk!:-D)
Kibic 710388 2023. június 14. 20:43
Válasz erre
11
11
18
18
22
22
26
26

Szia,
biztos, hogy nem volt mindig ott. A 18, 22, 26-ról és Weizi fotóin (#710359) is látható 11-ről vannak olyan képek, amin látható, hogy nincs rajta.
Matthias 710386 2023. június 14. 20:02
Válasz erre
Sziasztok!

Lenne egy olyan kérdésem, hogy az IR érzékelő előtt lévő áramvonalazó lemez mindig ott volt? Olyan fura, hogy sokat kitakar az látótérből.

Nem tudjátok véletlenül,, hogy melyik munka nyerte a hétvégén a PSMK kupán a Mig-29 kategóriát 1/72-ben?
Kibic 710365 2023. június 13. 15:11
Válasz erre
Szia Weizi!

Nagyon köszönöm a képeket, tökéletesek lettek, sokat segítettél vele! :)

(Tavaly júliusban néhány korábbi kecskeméti pilóta ismerőssel voltam reptér-látogatáson ahol mindent megmutattak, de a 29-esek közelébe nem engedtek bennünket, kivéve a 11-et. Már akkor is a 22-est szerettem volna körbefotózni. Talán Neked könnyebb lesz...)

Még egyszer köszönöm a képeket!
Weizi 710359 2023. június 13. 13:17
Válasz erre
IMG_2582
IMG_2582
IMG_2583
IMG_2583
IMG_2584
IMG_2584
IMG_2585
IMG_2585
IMG_2586
IMG_2586
IMG_2587
IMG_2587
IMG_2588
IMG_2588
IMG_2589
IMG_2589
IMG_2591
IMG_2591
IMG_2594
IMG_2594
IMG_2595
IMG_2595
IMG_2596
IMG_2596
IMG_2597
IMG_2597
IMG_2592
IMG_2592

Szia Kibic!

Csináltam pár képet, remélem hasznosak lesznek a számodra, illetve azoknak a számára is akik terveznek ilyen részleteket építeni 29-en!

A 22-es kérdésében még kérek egy kis időt, mert ő sajnos mostohább környezetben tárolódik, és oda még nem volt időm kimenni, de kétlem hogy a kérdéses területen még lenne színbéli eltérés az időjárás viszontagságainak hatására!... Persze minden is előfordulhat!

Üdv.:
Weizi
Kibic 710133 2023. június 8. 14:46
Válasz erre
22_1
22_1
22_2
22_2

Szia,
semmi gond, úgyis nagyon lassan haladok...
Hadd legyek telhetetlen: a 22-ről nem tudnál esetleg egy képet lőni, vagy megnézni?
A képen látható rész érdekelne. Nem tudom, hogy ez a sáv kifakult/átfestett zöld, vagy eredeti szürke, csak ilyenre volt festve?)
Köszönöm!
Weizi 710132 2023. június 8. 14:00
Válasz erre
Szia!

Bocsánat! Jó hogy írtál mert totál kiment a fejemből a dolog!
Pedig azóta még dolgoztam is a 11-es oldalszámúval kicsit!:-D
Holnap igyekszem elkészíteni a kért területről a képeket!

Üdv.:
Weizi
Kibic 710128 2023. június 8. 13:03
Válasz erre
Szia Weizi,
lassan jöhetnek az ígért képek... :))

Üdv!
Kibic 709042 2023. május 11. 20:39
Válasz erre
Igen, ilyenekre gondoltam. Köszönöm a képeket! :)
pmheros 709036 2023. május 11. 14:41
Válasz erre
22_011
22_011
22_018
22_018

Üdv!

Mintha ezeket nem láttam volna fenn az általad említett oldalakon. (mármint ha az orosz kitétel az álcázásra vonatkozik, és nem a felségjelzésre)

Üdv.: pmheros
Kibic 709030 2023. május 11. 14:07
Válasz erre
Sziasztok!

Lenne esetleg valakinek olyan fotója, amin a 22-es gép látható még orosz festéssel?
(A hunavia-s és avia-info-s képeken kívül!)

Köszönettel!
Borzz 709016 2023. május 11. 08:21
Válasz erre
Mindkét hozzászólás jó!

Annyi, hogy van a szériaszám és van a gyári szám:
27-04 - 50903027135
27-05 - 50903027146
27-06 - 50903027257
27-07 - 50903027268
27-08 - 50903027279
27-09 - 50903027380

A magyar MiG-29UB-k, széria szám alapján, egymás után következnek a 27-ik szériában. (Egy széria tíz gépet tartalmazott)

Míg a hosszabb gyári számok, nem mindig követték egymást. Sőt az esetek többségében nem követték egymást a gyári számok. A magyar 9.12B gyári számok közül, csak nyolc követi egymást. A gyári számok közötti foghíjak, nem minden esetben voltak kitöltve!

Így széria számok alapján javaslom vizsgálni a gépek helyzetét a gyártásban!
pmheros 709011 2023. május 11. 07:21
Válasz erre
Üdv!

Az előző kommentemben említett avia-info.hu -ról a következő gyártási számokat 50903027135, 50903027146, 50903027257, 50903027268, 50903027279, 50903027380 tudhattad kiolvasni. Látható, hogy nem pont egymás után készült gépekről van szó, mégis nagyvonalakban hasonló festési sémát követnek. A gépek alapvetőleg orosz megrendelésre készülhettek, így orosz mintát hordoznak. Ilyen orosz mintázatú gépeket kaptak a magyarok is, és még sok másik ország is.

Az én szemem azt látja, hogy 9-13 -ig bezárólag két jellemző álcázási irányzat volt. Az egyik a nagyfoltos (vastag csíkos) mint a mi 9-12 -őinken is látható, a másik a keskeny foltos (csíkos) ami pl a 9-51 -eseinken is megtalálható.

Kezdeti időkben 9-12 -eseken is megfigyelhető volt keskenyebb foltozás, sőt már a proto példányokon is látható ilyen.

Üdv.: pmheros
Borzz 709010 2023. május 11. 07:06
Válasz erre
UB
UB

A magyar MiG-29UB-k azonos szériába tartoznak. A 27-ik széria 1992-ben került átadásra a Gorkij-i (akkor már Nyizsnyij Novgorodi gyárban).

A harci 9.12/9.13-asok a nagy foltos, míg az UB-k „csíkosabb” terepszínben jöttek ki a gyárakból. De ennek a fő oka, hogy más-más gyárban készültek az egy és kétülésesek.

Ha eredeti, Gorkij-i gyári festéssel készült szovjet/orosz kétüléseseket nézünk, azoknak pont olyan „csíkos” festése van, mint a magyarnak. Az más kérdés, hogy a neten, elsősorban már átfestett UB-król található fotó, ami megtévesztő.
Matthias 709004 2023. május 10. 21:30
Válasz erre
Leginkább az érdekelne, hogy ez a csíkos mintázat miért alakult ki. A harci változatok festése nagyjából ugyanolyan. Az orosz ub-k jó részén is ugyanaz a festésiminta van mint a harci változatokon
pmheros 709002 2023. május 10. 21:18
Válasz erre
Üdv!

Mit értesz alternatív alatt? A többi UB -énkhoz hasonlatos a mintázat.
Az avia-info.hu -n láthatod a gyártási számokat is ha érdekel.

Üdv.: pmheros
Matthias 709001 2023. május 10. 21:07
Válasz erre
Sziasztok!

Valakinek esetleg van róla valami információja róla, hogy a 25-ös oldalszámú magyar ub-nek miért volt alternatív festémintája? Történt vele esetleg valami? Vagy más szériából származott mint a többi ub?
Kibic 708758 2023. május 3. 07:33
Válasz erre
varobee 708749 2023. május 2. 21:30
Válasz erre
mig-29
mig-29

Még egy. :-)
Kibic 708746 2023. május 2. 20:49
Válasz erre
Szia Weizi,
természetesen ráér, nagyon köszönöm előre is a fáradozásodat!
Kibic 708745 2023. május 2. 20:46
Válasz erre
varobee: köszönöm szépen!

dioevil: igen, ott szoktam kezdeni a keresést, aztán gugli. De erről a részről sehol nem találtam képet...
Weizi 708743 2023. május 2. 20:22
Válasz erre
Szia!

Ha péntekig ráér a dolog, akkor készítek a kérdéses részletekről képeket! Szinte minden apró részletről van képem, de ez valahogy kimaradt!:-)
dioevil 708742 2023. május 2. 20:11
Válasz erre
hunavia oldalon van csomó részletfotó magyar gépekről.
varobee 708741 2023. május 2. 20:05
Válasz erre
Mig-291
Mig-291
Mig-292
Mig-292

Szia!

Nekem ezek vannak, valami kiadványból "mentettem".

Üdv: varobee
Kibic 708712 2023. május 2. 12:56
Válasz erre
Sziasztok!

Lenne esetleg olyan fotója valakinek, amin látszik a (magyar) 29-esek "szélvédője" alatti rész? Sajnos az általam talált kabin fotók ezt a területet nem mutatják...
pmheros 708200 2023. április 20. 22:04
Válasz erre
Üdv!

Mindössze 7 másodperces videó a Mig-29 -es kopoltyúiról repülés közben youtu.be/b5M0_KWA2i8

Üdv.: pmheros
magyaralba 700159 2022. szeptember 9. 21:14
Válasz erre
su-27 agm88
su-27 agm88

HARM megjelent a Szu-27-en is...
Gabusch 700084 2022. szeptember 6. 14:30
Válasz erre
Csak úgy felmerült bennem a HVG-cikk kapcsán.

Az AGM-88 egy közel 40 éves konstrukció. Akkoriban még a Cray-2 sem volt meg, ami 1985-től tudott 1.9 GFLOPS csúcsteljesítményt, mint a világ legjobbja. Az iPhone 7 ugyanezt már úgy 400+-os nagyságrendben tudta, ha minden igaz.

A Cray-2-t nem lehetett repülőgépbe szerelni. Ebből adódóan elég valószínű, hogy a korai AGM-88-ak felprogramozása sem lehetett egy akkora elképesztő számításigényes valami, amit egy mai mikrokontroller ne tudna röhögve megoldani. Nyilván lehetett és volt is fejlesztés ezen a téren is azóta.
De! Mi van, ha maradt még a rakéták régebbi, akár első generációs verzióiból dögivel raktáron és most boldogan szórják ki az ukránoknak kvázi megsemmisítésre? Azokhoz szinte biztos, hogy bármilyen, akár kereskedelmi forgalomban kapható mikrokontrollerből AVR, PIC, stb. pillanatok alatt lehet építeni interfészt. A busz úgyis valami kábelkorbács, biteket kell átküldözgetni rajta, nem igényel lebegőpontos műveletet (FLOPS: a másodpercenkénti lebegőpontos műveletek száma).
sanyi 700017 2022. szeptember 4. 19:30
Válasz erre
Oké, kaptak-kapnak szlovák, lengyel, tongai MiG-et. No de nem metróalagútból száll fel, hanem reptérről! Ez az ami még nagyon érdekes, egy épkézláb háborúban az első percben illik felszántani az ellenséges reptereket, aztán ha úgy kívánja a helyzet, megismételni a tevékenységet. Fél éve tart a háború és van ukrán légierő, reptér, híd, infrastruktúra.
Kicsit komolyabbnak gondoltam az oroszokat, bár az is igaz lehet, hogy van némi korrupciós jelenség...
gaunt1 700016 2022. szeptember 4. 18:12
Válasz erre
Ugyanakkor arra sincs semmiféle bizonyíték, hogy a rakéták bármiféle kárt okoztak volna az oroszoknak... Ellenben egy rakétát garantáltan lelőtt a légvédelem.

Amúgy persze, biztos meg tudja oldani a Raytheon. Csak ennek semmi nyoma...
Na mindegy, ugyanazokat a köröket futjuk, szerintem térjünk vissza a témára kicsit később, amikor már több információ lesz elérhető.
halaci 700014 2022. szeptember 4. 17:33
Válasz erre
"a HARM-ot indító gépet igen hamar lelőtték."
pontosítok: az oroszok azt mondják, hogy lelőtték. Fénykép, bizonyíték szokás szerint nincs.
"Arról nem is beszélve, hogy a műszerfal is komoly átalakuláson esett volna át." - Most már isten bizony nem fogom többször leírni, mert te magad is leírtad, "kell GPS vevő, egy vezérlőszámítógép (igen elvileg erre egy tablet is megfelel), no meg egy interfész ami összeköti ezeket a rakétával. PB és TOO módok alapfunkciói elérhetővé válnának így." Tételezzük már fel a Raytheon nem két faiskolát végzett mérnökeiről, hogy képesek megoldani azt a horribilis műszaki feladatot, hogy összekössék a saját cuccukat egy másik digitális eszközzel. Hátha meg tudják szerezni hozzá a kapcsolási rajzot.
A "miért nem a háború kezdetétől alkalmazták" kérdést gondolom viccnek szántad. Március végéig még az sem volt biztos, lesz-e a jövőben Ukrajna. Utána április végére ment át az amerikai kongresszuson a támogatások fedezetét biztosító törvény. Addigra az ukránoknak először is tüzérség kellett, meg lőszer, mert az ex-szovjet készletek kezdtek kimerülni. Nagyjából júniusra tartottak ott, hogy már lehetett azon gondolkozni, hogyan lehetne korlátozott erőkkel valamit elérni. Augusztus elején már bevetették a HARM-ot.
gaunt1 700013 2022. szeptember 4. 16:48
Válasz erre
Ez még mindig nem bizonyít semmit. Ha tényleg át lett volna alakítva a gép a HARM hordozására, akkor miért nem a háború kezdetétől fogva alkalmazzák a fegyvert? Arról nem is beszélve, hogy a műszerfal is komoly átalakuláson esett volna át.
Én még mindig azt mondom, az egyetlen lehetőség, hogy olyan területre repülnek, ahol tudják, hogy orosz lérak egységek vannak, és majd lesz valami alapon elindítják a a rakétát, hátha talál magának célpontot (Kiherélt TOO/HAS üzemmód). Buk és Sz-300 ellen kb. öngyilkosság kategória, meg is lett az eredménye, a HARM-ot indító gépet igen hamar lelőtték. A lelövés amúgy szintén utal arra, hogy képtelenek a legnagyobb hatótávolságot (150km) biztosító PB/PE/POS mód alkalmazására.
magyaralba 700009 2022. szeptember 4. 15:28
Válasz erre
Hát igen... az árvizes helikopteresek sokat tudnának erről mesélni... itthoni példákkal és akkor még nem is volt "háborús vészhelyzet"... :)
A Szu-25 európai forrásai igen csak limitáltak, a bulgárokon kívül senki sem használja már őket... sőt a csehek-szlovákok majdnem mindet (pár múzeumi példányt leszámítva) kitakarították az országból... de tudtommal a bulgárok még repülik őket, így max pár darab ami ott landolhatott Várna felajánlásából. De a tüzérségi lőszer esetéből kiindulva simán elképzelhetőnek tartom hogy valamilyen úton módon Iránból, Irakból Azerbajdzsánból jutottak el alkatrészek, esetleg példányok némi nemű USD-ért vagy valami más black dal-ért cserébe... és hát azt se felejtsük el, hogy Grúziában Tbilisziben folyt a gépek gyártása a szovjet időkben, így akár maradhatott is valami a raktárakban... A gép R-25 hajtőművének nagyon sok része kompatibilis a MiG-21Bis sajtőművével (forszász nélküli változat van a 25-be építve- így lengyel, finn, bulgár forrásokból szinte kimeríthetetlen az alkatrész ellátás... fegyverrendszere pedig szabvány szovjet alkatrészeket tartalmaz... bombazárak, elektromos blokkok, stb... néhány típus specifikus alkatrésszel...
Muzzy 700008 2022. szeptember 4. 15:10
Válasz erre
Én is épp azt mondom, hogy sehogy se jön ki a lelőtt gépek száma! 2022 február elején kevesebb gép volt, mint amit az oroszok lelövéséként jelentettek! Ez különösen látványos a Szu-25-ök esetében. Tény, az uránok kaptak pár gépet, amit főleg a volt keleti blokk adott át lelkesen, És gondolom alkatrészeket is kaptak bőven. Na meg ne felejtsük el, hogy békeidőben és háborúban más a légialkalmassági követelmény...(Nem MIG 29-es példa, Mi8/24es lapátoknál, ha egy lapát egyik szekciója sérült de a főtartó és az előtti rész nem, békeidőben lapátcsere. harci körülmények között leszedik a sérült szekciót és a többi lapátról is eltávolítják ugyan azt. Kicsit jobban remeg, legfeljebb hamarabb kiesik a tömítés a pilóta fogából, de harci bevetésre még alkalmas.
halaci 700007 2022. szeptember 4. 15:05
Válasz erre
Miért akarjanak olyasmit integrálni, ami a) sokkal rosszabb hatásfokú (sokkal rövidebb hatótáv és nem is minden ellen működik) és b) a beszerzési forrással éppen háborúban állnak?
halaci 700006 2022. szeptember 4. 15:00
Válasz erre
Occam borotvája... isten bizony nem láttam még a videót, amikor tegnap azt írtam, hogy nem hat hónapjuk, hanem harminc évük volt arra, hogy kiókumálják, hogyan lehet Migről HARM-ot indítani.
www.youtube.com/watch
A lelkendezésen - meg a kézenfekvő magyarázaton - túl egy érdekes konkrét információ volt benne, az 1:16-nál látható Garmin 296, amit kifejezetten légi navigációhoz terveztek.
www.garmin.com/en-US/p/6399
magyaralba 700005 2022. szeptember 4. 14:47
Válasz erre
Muzzy,

Ugye te sem hiszed el az TASSZ, Pravda és más orosz propaganda egymásnak teljesen ellentmondó híreit... ha azoknak hinni lehetne akkor már a 6 hónap alatt 3-szor semmisült meg a teljes ukrán légvédelem, rakéta ütegestől, repülőeszközöstől mindenestől. Hogy hogyan élték túl a háborús napokat... nyilván ők is éltek és élnek a szét és kitelepítés illetve folyamatos helyváltoztatás előnyeivel, használják az autópályákat előretolt tournaround pontokként... pont mint ahogy a lengyelek, szovjetek, NDK-os, svédek, amerikaiak stb gyakorolták a hidegháború éveiben... youtubon nagyon sok korabeli felvétel van fent mind a kommunista blokk mind a nyugati blokk ilyen műveleteiről. Természetesen az optikai álcázást és csalik építését sem lehet kizárni... hát kb így... nyilván sok sok évvel a háború után fog nagyon sok mindenre fényderülni, valójában mi és hogy történt.
Így volt ez az első és második Öböl-háború műveleteivel... évekkel később jöttek még újnak számító információk...
Muzzy 700004 2022. szeptember 4. 14:21
Válasz erre
Inkább az a kérdés, honnan van még Szu-25-öse az ukránoknak?Ha az albatroszokat tévesen annak azonosítják akkor sem jön ki a matek. A MIG-ek esetében kijön.
  Tovább >>>
1.,2.,3.,4.,5.,6.,7.,8.,9.,10.,11.,12.,13.,14.,15.,16.,17.,18.,19.,20.,
1., 2., 3., 4., 5., 6., 7., 8., 9., 10., 11., 12., 13., 14., 15., 16., 17., 18., 19., 20.,
21., 22., 23., 24., 25., 26., 27., 28., 29., 30., 31., 32., 33., 34., 35., 36., 37., 38., 39., 40.,
41., 42., 43., 44., 45., 46., 47., 48., 49., 50., 51., 52., 53., 54., 55.