De ,csak nem jutott eszembe :)

1774 hsz

1.2.3 kép

formába gyanta ,rá gumi ,rá súly

"A síkoló gumi és a súly azért kell ,mert ha egy nyitott formába öntesz valamit és nyitva hagyod megkötésig ,akkor púpos lesz ,nem is kicsit "
"Öntésnél kell ,nem formalevételnél..."

Nem akarok nehéz felfogásúnak tűnni, de ezt nem egészen értem.
Mi az hogy nyitott forma és mitől púposodik (és mi púposodik?), ilyesmivel még nem találkoztam.
A gyanta púposodna ki talán..?
Ezt hova rakjátok pontosan és mit tart a helyén, a gyantát..?

Ez a gumi véletlenül nem a T-Silox féle Oxam S-1 v 2 ?
Az RP viszont nekem bejött.

Öntésnél kell ,nem formalevételnél...

Sziasztok !

Egyben válaszolok ,ha nem baj...

Mint leírtam ,csak én neveztem el "síkolónak" :)
A síkoló gumi és a súly azért kell ,mert ha egy nyitott formába öntesz valamit és nyitva hagyod megkötésig ,akkor púpos lesz ,nem is kicsit !
Ezt a gumi Budán (XI.ker.) lehet valahol kapni .Már nem veszek ilyet ,csak maradt.
Árban sokkal olcsóbb a "nagylajosinál" ,fele.Viszont nagyon szakad ,de "síkolni" jó .

Gyurma :
Igen a gyurmába nyomom a formát ,aztán öntés ,aztán megint öntés.
Igen a foma gumiból van :)
Nem használok vákumot ,bár tervezem.

Miért nem sík egy forma alja, pontosabban a mi praxisunkban mikor nem az egy felület amikor kis vackainkról mintát veszünk?

hátez egyszerű
síkoló gumi az amit a forma aljára tesz hogy sík legyen.

slogan!
Nekem feleslegesnek tűnik az a "síkoló gumi".Bár biztos bevált.

szia

lehet hogy tul kezdő vagyok mi az a síkoló gumi ?,
és hol kapható mennyi?

Szia,

ezt a gyurmás változatot nem értem. Mi van gyurmából? (Úgy érted, hogy gyurmába nyomod az állatot félig és arra öntöd a gumit? Biztosan így csinálod, csak félreérthető.) A képről úgy tűnik, hogy a forma gumiból van, nem? Egyébként ezen az öntéstechnológiai szinten teljesen jók a sablonjaid. (Az egyes oldalak készítésénél, nyomnék a gyurmába csapoló furatokat, hogy a kész sablonnak több egymásba csatlakozó rögzítési felülete legyen. Használsz vákuumot? Ez a csepegtetős módszer jó, hát nem túl termelékeny, de ha nem használsz vákuumot, akkor kitűnő. Vákuum mellett is érdemes a kétdarabos formákat kikenni, majd összeborítani és felönteni.
Amennyire láthatóak az arányok, és ahogy írtad is, nagyon picurkák ezek az öntvények, elismerésem a megszállottságért. Mindezt magadnak öntöd? Vasút modellezel? Kérlek oszd meg velünk a pigmentpor felhasználásának részleteit.
Köszi!

Akkor mit szólsz a TT (1:120) kutyához :)

Viccet félre téve köszönöm a hozzászólásokat és a továbbiakban a segítségetekkel szetetném a selejt termelést csökkenteni ...

Néhány kép a formáimról ,amikkel kísérleteztem és a darabokról.

Első 3 kép : nyitott forma ,olyan cuccokra használható ,amelyeknek van legalább egy teljesen sík felülete (nem mintás) ,ennél nem nagyobb (vagy csak kicsit) a gumiban levő rész...
Itt látható ,hogy öntés után egy olcsóbb gumiból készült ,általam "síkoló gumi" -nak hívott dolog síkoló szerepet tölt be és egy 10mm vastag laposvas darab súlyozza a gyanta púposodás miatt.
Kivételnél egyszerűen kinyomom a ládát (vagy akármit)

Második két kép : fekvő őz
Ez a forma úgy készült ,hogy simán ráöntöttem a gumit az őzre ,majd kivételnél elvágtam a gumit egy darabon.
Ez tulképp hasonló az előzőhöz ,de a fejnél meg van vágva ,nem csak a kivétel könnyebb így de egy sajátságos "csepegtetős" módszerrel dolgozom !
Először mindig a kis füleket ,szarvakat - satöbbi - töltöm meg,aztán mehet a többi ,de nem öntve ,mert nagyon kicsi a forma és egyből bubis lesz ,hanem csepegtetve.
Én műanyag szemcseppentőt használok keverőedénynek ,elvágva az aljától kb. 1-1,5 cm re és csavarhúzóval keverem ,majd azzal (cs.húzó) csepegtetem úgy ,hogy a forma belső falához érintem ,ezáltal szép lassan lefolyik az aljáig.
(a króm szár csak azért van ,hogy lássátok a szétvágást)

Köv. kép szintén őz ,de gyurmás változat.
Itt megtöltöm a két felet ,majd kis idő után (kb. 1 perc) összeborítom.
Itt már jelentősen több a sorja ,a kiszorított felesleg miatt.
Amit mostanában csináltam ilyen formát ,annak a sarkaiba tettem acélgolyót (kb.5mm átmérő) helyzetelőnek.Azért választottam a golyót ,mert könnyű gyorsan beletalálni a "társával" és jól helyzetel.

És végül 2 kép a marháról.
Ezt is pacekba ráöntöttem a marhára ,aztán teljesen kettévágtam a gumit.
Mivel a marha patái (viasszal) le lettek ragasztva egy papírdoboz (műnyomó ,nem ragad hozzá a gumi)aljára ,kvázi nem folyt alá a gumi ,kvázi a kész formán lyuk látható ,ezeken keresztül öntöm.
Természetesen előtte a szarvak kitöltve !
A papírdobozt gumiöntés előtt kétoldalas ragasztószalaggal egy plexi lapra ragasztom a tökéletes "síkság" kedvéért !

Nagyjából ennyi ,amit meg tudok osztani ,vagy eszembe jutott hirtelen

Slogan

Az azért túlzás... Újat mindig lehet tanulni.

Szia slogan,

nekem úgy tűnik, hogy egész szépen öntesz. A képek alapján egyben öntöd a lábas jószágokat, ha jól látom ezek vasútmodell kiegészítők. Az első dolog, amiről gumi formát készítettem az egy általam készített ló volt. A formázásnál eleve úgy dolgoztam, hogy a törzset hosszában ketté tudjam választani, míg a nyaktőnél a fejet egyben tudtam kivenni a törzsből. Ez a három darabos felállás az általános négylábúak öntésénél. Vannak egyéb módok is, csak jobb minőségű gumi és gyanta kérdése. Azt hiszem kezdem érteni a problémád. Egy 1/48-as kutyát próbáltam lemásolni úgy, ahogy te írtad, persze nem gyurmát, hanem gumit használtam. Nem sikerült, mert túl kicsi volt maga a kutya és én is kezdő voltam. Amit migi javasolt jó megoldás, de akár három részre szedhető sablon is megoldás lehet, ha teljesen egyben akarod önteni az állatokat.Azt javasolnám, hogy készíts vázlatot, vagy fotót, hogy milyen módokon kísérleteztél eddig. Ha látnánk, mi a konkrét darab stb. akkor többen hozzá szólnának.
Nagyon érdekes a Pannon pigment, írnál erről még? Én gyári színezőt használok, de az drágább, mint amit te bemutattál. Melyikeket használod pontosan, milyen arányban kevered be?
Köszi,
Balázs

Még néhány...

Egyébként nem olvastam még végig mindent , - lehet hogy esett már szó róla - de lehet színezni a gyantát...

www.pannoncolor.hu
itt lehet kapni pigmetanyagot ,ami jól elkeveredik ,kevés kell belőle és olcsó (kb. 300Ft tól 5-600Ft ig /30ml)

Köszi Neked is !

Láttam már ezt az oldalt ,nekem pont semmit sem mond :(

Túl vagyok 2kg gumin és 2 adag Biresin -en :)

Ha sikerül ( még nem csináltam ) itt van egy két kép ,amiket csináltam...

Köszi ,megfogadtam a tanácsodat ,olvasgattam :)

Van itt sok hasznos dolog ,remélem képek is lesznek még ! :)

üdv : István

okkor tudsz mindent szerintem

slogan,migi!
www.radikalmod.hu/index.php

Szia
Előre mondom hogy ebben én is kezdő vagyok ,de csináltam már két félből formát és jó lett , csinálj egy olyan vastag formát amibe a ló belefér mondjuk fekve , a lábára az egyik első és a másik hátsóra ragasz egy 1-2 cm olyasmi vastag öntőkeretet mint a patkó . Ezeknél a csonkoknál fogva ragaszd bele a keretbe úgy hogy maradjon mögötte hely a formázó guminak , csinálj két három illesztő csapot ,én T alakú öntőcsonkot használok erre a célra , mikor a ragasztás megkötött keverj be egy adag formagumit és öntsd fel a keretet vele a ló vastagsága feléig , mikor kezd a gumi szilárdulni rakd bele az illesztö csapokat a sarkok környékére , mikor megszilárdult a gumid akkor van aki vazelinnal vagy más krémmel bekeni ovatosan a megkötött gumit, én selyem papirt vagy vizes pauszt papirt szoktam közé rakni , és jühet rá a másik réteg gumi .Ha megkötött az egész ovatosan szedd szét vedd ki a lovat ,az illesztő csapokra vigyázz , mosd le a gumiról a krémet vagy papirt , majd a csapoknál fogva rakd össze a belül ló formájú két részt estleg gumival fogasd össze de semmiképpen ne deformálódjon a forma , ha megforditod a patával felfelé akkor két lukat kell látnod ami a patára ragasztott öntöcsonk helye , keverd be a gyantát egy nagyobb fecskendőbe és egy nagyobb lukú tűvel próbáld nagy nyomással bele fecskendezni a gyantát az egyik lukba addig mig a másik lukból nem jön ki akkor lesz tele , de ez gyakorlás kérdése is , először csinálj valami kissebbet , de ha megkeresed az oldal eljét találsz sok olvasni valót erről a témáról vagy a tippek trükkök oldalon is vannak ötletek , hidd el én is innel tanulgattam érdemes elolvasni .
üdv: migi

Sziasztok !

Még mindig a "lovammal" szenvedek :)

Csak általánosságban mondom ,hogy ló ,mert mindenféle állatka van...
Próbáltam gyurmás "félformákat" ,aztán összeborítani...
Próbáltam egyben megönteni ,aztán kettévágni a gumit...

Elsőnek a hibája ,hogy vagy sorjás (illesztésnél),vagy levegős lesz a "borításnál" valahol...
Másodiknál a lábakon keresztül csepegtettem ,de meghúz a gyanta ,mire a végére érnék és nagy nagy levegőbuborék van a "cuccban"...

Sikerült már ép termék is ,de ez szinte a véletlen műve :(

Nem csinált véletlen valaki ilyesmit ?
Megnéznék pár fotót ,vagy akár telefonon beszélnék valakivel ,ha vállalja ,hogy segít...

tatombak@externet.hu

Köszi mindenkinek !

A bányászattal rám utaltál? :-D

gumitejet a maszkosok használnak kopaszparókához vagy méretre készített kottont tudsz belőle csinálni, gyantaöntésre nem jó a bányászatban sem játszik jelentős szerepet:)

Elég drágának tűnik a mennyiségéhez képest. Még ha használható is, nem hiszem, hogy megéri.

sziasztok

egy amatör kérdés ezzel lehet mintát csinálni az öntéshez?
Gumi - Kryolan - Latex

Gumi - Kryolan - Latex
Folyékony gumitej színtelen vagy bőrszínben kapható. Ammóniát tartalmaz, gyorsan kötő lágy folyású.Professzionális felhazsnálásra ajálott.Kiszerelés: 100 ml

www.sminkbolt.hu/category.php

Lényeg a lényeg üveget SOHA ne használjatok se vákumra se nyomásra.
Mert ugyan a vákum befele szívja a szilánkokat de az a másik oldalon nem áll meg ahol az előbb még az üveg fala volt és onnan már kifele megy.
Ha véletlenül mégis beleáll a szilánk vmely testrészbe-ne adja ég- röntgennel sem lehet kimutatni.
maradjunk tehát a jó kis műanyagnál ha átlátszót akarunk vagy a fém kamránál az biztos bírja azt az egy légkört max amit vákummal elő lehet állítani.

Ne is mond, a minap láttam egy ilyen gépet. Kb. 1000 dollártól indul az ára. A szívem megszakad érte. Maradok a kis szériás öntésnél :-(

Az ipari méretű műgyanta-öntésnél a vákuumöntés terjedt el, de azok az öntőgyanták direkt ilyen célra készülnek. Egyrészt jellemzően nem szobahőmérsékleten öntik a darabokat (és a kötésidőt is villanykemencében töltik, formástul), másrészt olyan térhálósítót adnak hozzá, ami vákuumban nem párolog annyira.

Én a gumiforma készítésnél is vákuumozok, illetve van egy rázóasztalom, ami szintén elősegíti a buboréktalanítást.
A buborék hibákba egyszerű öntéskor is bele kell mennie a gyantának, az nem a nyomásos módszer hibája. Azt vallom, hogy maga a sablon elkészítése sokkal több gépi segítséget igényel, mint az öntés.

Én próbáltam nyomás alatt önteni (kávéfőző+autópumpa), de nem nyerő. Belenyomja a gumi buborék-hibáiba az anyagot (Nyomás nélkül nincs ott a dudor vagy nem akkora) és randa lesz.

Gondolkozom azon is, hogy esetleg a gumizást is nyomás alatt kéne megejteni, de
sajnos ez az eszköz nem tartja a nyomást, mert ereszt itt-ott.

Igazatok van, neked is meg luckynak is. Ami igazán veszélyes az a nyomás alatti öntés. A Planetfigure-on is van erről egy topic, mármint, hogy mi jobb a nyomásos, vagy a vákuumos öntés. Az egyik spanyol fickónak egyszer eldurrant a nyomáskamrája, és beleállt egy alkatrész a kezébe.
A konklúzió egyébként általában az, hogy a többség vákuumot használ.

:)
Akkor az elmúlt években biztosan nagy szerencsém volt hogy nem végzett velem a megsemmisülő vákumkamrának kinevezett befőttesüvegem:)
Amire nekem kell, miszerint kisebb formákat légtelenítsek arra tökéletesen megfelel ez a szerkentyű.
Nem mondom, ha lenne egy komolyabb vákumozó rendszerem nem panaszkodnék, de ez is megteszi hiszen nem ipari méretekben nyomatom.

mainap
Nem értelek...
A vákum befelé szív, nem? Akkor a repeszek is befelé mennek?

Értelek, de nyilvánvalóan a másik oldalon kimenő értékre gondoltam, de teljesen félreérthető vagyok, ha nem egy konyhanyelvet beszélünk. Idáig tiszta és elnézést kérek, de remélem, érted, hogy az én rendszerem nem veszélyes, és nem üvegedényt használok. Valóban nem voltam jó fizikából, de a józan paraszti eszemmel átlátom a folyamatot és balesetmentesen alkalmazom is, még ha a leírásom nem is volt jó. A lényeg a szívóerőben van. 10-es szívóerő, vagy kétszeres.

Szia!
Ezt írtad:
"kötve hiszem, hogy a befőttes üveg, vagy a jénai tál felrobbanna 1-2 bartól. Vagy te 8 báron vákuumozol?"
Csupán arra szerettem volna rávilágítani, hogy 2 baron, meg 8 baron nem lehet vákuumozni. A folyamat lényege - ezt biztosan úgyis tudod -, hogy a légköri kb 1 bar nyomást csökkented 0-ra, ez max 1 bar különbség, de ezekkel a házi eszközökkel valójában inkább 0,3 bar alatt lehet. Tehát nem értem (vagy te nem érted?), hogy miért írtál 2 és 8 bar értékeket.

A figyelmeztetés másik fele pedig húsbavágó élményektől szeretne megkímélni mindenkit, aki nem figyelt fizikaórán.

Zebi!

Te ezt most kitől kérdezed? Azt hiszem érthetően leírtam, hogy minimális atmoszféra értékkel dolgozok, hisz a hűtőgép kompresszor és a kétszeres méretű tartály nem is tesz lehetővé mást.
Szóval kérlek, hogy értelmezd a kérdést.

Szia!
Hogy lehet 2, vagy 8 baron vákuumozni? Búvárkodás közben csinálod? :-)
Egy 30x30 területű lapra 1 bar nyomásnál kb 1 tonnának megfelelő erő hat. Gondold át, hogy mi fogja bírni ezt az erőt.

Na, ez a másik. De kötve hiszem, hogy a befőttes üveg, vagy a jénai tál felrobbanna 1-2 bartól. Vagy te 8 báron vákuumozol? :-) Nem sok az egy kicsit?

Minek kitisztítani a kamra falát, nem átlátszó edényeket használok? De most komolyan, mi előnyöd származik abból, hogy látod a sablont? Ha elrontottad a keverést stb., akkor az már a kamrán kívül eldőlt, bent már nincs hozzáadás, csak a levegőt vesszük jó esetben el.
Nekem sem fulladt le a motor, de ezeket a motorokat nem huzamos használatra tervezték, ha nagyon nagy teret szivattyúzol vele, akkor lefullad.

Üveg vákumkamrával SOHA ne próbálkozzatok mert ha felrobban csúnyább dolgot művelhet mint egy gránát.
partnak csak szerencséje volt eddig

Befőttes üveget vágassatok méretre és azt lehet használni vákumkamrának, de a mosógép ajtaja is elég masszív darab.
A műanyag hátrány annyi, hogy az esetleg belülről összepiszkolódott műanyag vákumkamrát nehezebb tisztítani valami hatékony oldószerrel, míg az üveget kis kromofággal átecsetelem és 2 percen belül kristálytiszta:)
A hűtőkompi meg még nem fulladt le még sosem, legalábbis még nem örvendeztetett meg effélével.

Ha szabályozott a nyomás akkor ok! A jénai tál valóban nem roppan össze, esetleg gyantás lesz. egy idő után homályos és nem átlátható. De végül is nem fontos látni mi történik bent, mert bármi is zajlik, azon változtatni már nemigen lehet :-)
Drukkolok a sikerhez!

Szia Blackarmy!
Lesz rajta egy nyomás szabályozó is,Szóval nem eszik azt olyan forrón.:)
Egyébként a búra az üvegből lesz.Már sikerült kibányásznom egyet egy selejtes mosógépből.Ha ez nem jön be, akkor marad a kis jénai.
A tartály térfogata csak becsült.de az arány kb 1:10 a kis edénnyel.

Szia Lucky!

Elég sokat gondolkodtam a vákuumozódon. Elsőre nagyon jó ötletnek tűnt a túlméretezett tartály, aztán ahogy itt beszélgettünk róla, oda jutottam, hogy nem jó ötlet. Egyrészt, többször is lefulladhat a motor mire kiszippantod a tartályt, majd pedig a tízszeres nyomáskülönbség hatásai beláthatatlanok. Én kb. kétszer nagyobb tartályt használok mint a vákuumtér, nem állíthatom, hogy tökéletes, de biztonságos. A vákuumtér egy gumilapra helyezett műanyagedényben képződik. A vákuum ráadásakor a műanyag edény falán érezhető a vákuumhatás feszültsége. Ha ez tízszer nagyobb nyomással történne, akkor a műanyag edény darabokra szakadna és fogalmam sincs, hogy a műgyanta hova szalad ekkora nyomáskülönbségnél. Gondolom a te kamrád fémből lesz, gumi tömítésű ajtóval. De, szerintem akkor is túlzás ekkora nyomáskülönbség. De legyen igazad!

Üdv:
Balázs

Köszi előre is!

Össze hozom a szerkentyűt öntök vele párat és a tapasztaltakat megosztom.
Eddig úgy gondolom, a kamra olyan 2 liter körül lesz.

Köszi. Érdekelne, hogy milyen csapok, csövek kerüljenek beszerzésre. A 20 literes tartály mekkora vákuumozó térhez kell? Gondolom azért ekkora, hogy minél nagyobb vákuum keletkezzen a darabnál. A szívási idő nem számít nagyon, mert egyelőre nem tervezek ezrével önteni.

Szerezz be gy nagyobb kb 20-25 l térfogatú tartályt is.
A hűtőkompi nálam -0,5 bart szívott, kb fél perc alatt. Többet viszont nem tud, és az olajat is porlasztotta.
Jelenleg pont egy ilyen masinán dolgozok.Holnap lesz az állvány festése, utána meg az összerakás.Talán a héten meglesz ( időhiány).
Fotók később.
Egyébként nem bonyolult. Tartályt összekötni a kompi szívócsövével, a tartályt meg egy csapon keresztül a vákumozó térrel.+még egy csap a vákum leengedéséhez.

Uraim, le tudná nekem írni valaki egy hűtőkompresszorra épülő vákumozó anyagszükségletét és az elkészítés módját? Talán lenne egy használható kompresszor. Ha nem ordítóan bonyolult (elég komoly műhelye van a szomszédnak), belevágnék.

Köszönet előre is.